Новые линзы Olympus
#1
Отправлено 19 October 2007 - 10:55
"Первый в мире объектив с ЭФР 28-70 и постояной светосилой 2.0 ! Вместе с ультра-быстрой системой автофокуса, предлагаемой ультразвуковой системой фокусировки"
+ отменные олимпусовские цвета
Вот чем свадьбы снимать ! Осталось дождаться и оценить картинки с него.
И ЦЕН...
"It’s a world first for a standard zoom lens: An exceptional 1:2.0 aperture across the entire zooming range. Combined with its 2.5x zoom, this lens provides pro photographers with a never-before-had level of flexibility. And together with the ultra-fast AF speeds afforded by the SWD system, a great photo moment need never be missed again.
* World’s first standard zoom with 1:2.0 aperture across entire focal range
* 2.5x zoom
* Ultra-fast Supersonic Wave Drive AF system
* Mechanical manual focusing
* Circular aperture diaphragm
* Lens hood with window for PL filter
* Splashproof
* Available early 2008
"
#2
Отправлено 19 October 2007 - 12:41
5д+24-70 это будет тысяч 100 ?
олик е3 + 14-35 сколько ? многим ли меньше ?
думаю олик на 400 (дыра 2) будет как пятака на 800(дыра 2.8), тогда разница в выдержке нивелируется, но грип у пятака будет меньше (это плюс)
И помоему очевидно что качество снимка с пятака будет выше и по разрешению и по ДД..
вообщем моё мнение - бессмысленные понты..
ЗЫ
Хотя олик с этим стеклом должен быть поменьше и полегче..
#5
Отправлено 19 October 2007 - 14:21
Подсчитывать что либо по цифрам не вижу особого смысла, стёкла Олика, даже бюджетные, дают очень хорошую картинку.
А по денежке Е-3 и новое стекло по любому будет дешевле чем 5 ка с аналогичным стеклом, и по любому легче.
#6
Отправлено 19 October 2007 - 16:36
Kollega (19.10.2007, 15:20) писал:
апертура*размерматрицы*чувствительность - величина таки постоянная.
#8 Гость_Boris_*
Отправлено 19 October 2007 - 20:27
GriZZly (19.10.2007, 11:40) писал:
5д+24-70 это будет тысяч 100 ?
олик е3 + 14-35 сколько ? многим ли меньше ?
думаю олик на 400 (дыра 2) будет как пятака на 800(дыра 2.8), тогда разница в выдержке нивелируется, но грип у пятака будет меньше (это плюс)
И помоему очевидно что качество снимка с пятака будет выше и по разрешению и по ДД..
вообщем моё мнение - бессмысленные понты..
ЗЫ
Хотя олик с этим стеклом должен быть поменьше и полегче..
Вот я тоже где-то читал, что Олимпусовские ф/2.0 - это почему-то не то же самое, как скажем ф/2.0 в других системах с бОльшим размером сенсора. Может кто сможет мне объяснить почему - я как-то не понимаю.
#9
Отправлено 19 October 2007 - 20:57
Boris (19.10.2007, 21:26) писал:
- ага, систему построили с нуля, стёкла рассчитали так что бы было действительно 2.0, а
Оригинальный метод ведения споров. Прям по ММ (Жванецкому) - "о вкусах омаров будем спорить с теми кто их ел".
#10 Гость_Boris_*
Отправлено 19 October 2007 - 21:02
Kollega (19.10.2007, 19:56) писал:
Оригинальный метод ведения споров. Прям по ММ (Жванецкому) - "о вкусах омаров будем спорить с теми кто их ел".
Простите, я не веду спор. Я читал нечто. Я это нечто не понял. Теперь в этой ветке я читаю нечто подобное (сообщение от коллеги GriZZly и следующее за ним сообщение от коллеги Shadow). Понимание мое не изменилось. Потому я задал вопрос - а не может ли кто-то сведующий разьяснить.
Сообщение отредактировал Boris: 19 October 2007 - 21:03
#11
Отправлено 19 October 2007 - 21:26
Boris (19.10.2007, 22:01) писал:
- сожалею что моё сообщение вы приняли на свой счёт, про "спор" было совсем не к вам.
Подожду тоже ответ на ваш вопрос, может чего и пойму
#12 Гость_Valery_*
Отправлено 19 October 2007 - 21:50
Boris (19.10.2007, 22:01) писал:
#14
Отправлено 19 October 2007 - 22:53
Да, светосила 2.0 это хорошо... по сравнению с 2.8 укорачивает выдержку в 2 раза.
Если у оли 1/100 - 2 , а у ФФ 1/100 - 2.8 + исо выше на стоп - то в 99% случаев современного ФФ на нём картинка будет лучше !
Следовательно выигрыша в выдержке НЕТ.
Подумаем о выигрыше ГРИП за счёт высокой светосилы - ОНА ТОЖЕ ПРОПАДАЕТ с учётом размера сенсора Олимпуса: так как 35мм дыра 2 дадут тот же грип что на фф 70мм дыра 4.
#15
Отправлено 19 October 2007 - 23:00
GriZZly (19.10.2007, 23:52) писал:
Да, светосила 2.0 это хорошо... по сравнению с 2.8 укорачивает выдержку в 2 раза.
Если у оли 1/100 - 2 , а у ФФ 1/100 - 2.8 + исо выше на стоп - то в 99% случаев современного ФФ на нём картинка будет лучше !
Следовательно выигрыша в выдержке НЕТ.
Подумаем о выигрыше ГРИП за счёт высокой светосилы - ОНА ТОЖЕ ПРОПАДАЕТ с учётом размера сенсора Олимпуса: так как 35мм дыра 2 дадут тот же грип что на фф 70мм дыра 4.
- извините - неочевидно. Приведите примеры авторитетных источников.
"ДОМОРОЩЕННЫЕ" физики, сорри, не убедительны.
я полагаю, так же впрочем как и производитель Олимпусов, что 2.0 = 2.0 НЕ зависит от размеров сенсора. ТОЧКА.
#16
Отправлено 19 October 2007 - 23:11
ura1972 (19.10.2007, 11:54) писал:
Кстати, кто скорость "самой быстрой системы автофокуса в мире" мерял? Ссылочку, плз, в студию!
Давайте сделаем сенсор с кроп-фактором 3 и объектив 9-23 со светосилой 1,2 - крутта! Скажем всем
Kollega (19.10.2007, 23:59) писал:
"ДОМОРОЩЕННЫЕ" физики, сорри, не убедительны.
я полагаю, так же впрочем как и производитель Олимпусов, что 2.0 = 2.0 НЕ зависит от размеров сенсора. ТОЧКА.
(законы физики никто не отменял)
#17
Отправлено 19 October 2007 - 23:17
Reklama_9999 (20.10.2007, 0:10) писал:
Кстати, кто скорость "самой быстрой системы автофокуса в мире" мерял? Ссылочку, плз, в студию!
Давайте сделаем сенсор с кроп-фактором 3 и объектив 9-23 со светосилой 1,2 - крутта! Скажем всем
"производитель Олимпусов" на Вас очень расчитывает
(законы физики никто не отменял)
- по пункту 1. за "дурака" готовы принести извинения ? и за "лохов"?
ссылка кстати на офф сайте Олимпус - не поленитесь, сходите и убедитесь сами.
- по пункту 2. "передёрнуть" карты издревле считается шулерством, не находите ? (про кроп 3)
- по пункту 3. я особо за производителя Оли не переживаю
PS если не "РЕСПОНСИБЛ" не нуна многа буковок писать...
#18 Гость_Boris_*
Отправлено 20 October 2007 - 07:28
Kollega (19.10.2007, 21:59) писал:
"ДОМОРОЩЕННЫЕ" физики, сорри, не убедительны.
я полагаю, так же впрочем как и производитель Олимпусов, что 2.0 = 2.0 НЕ зависит от размеров сенсора. ТОЧКА.
Действительно, вот мы берем объектив с Пентакса 645 и ставим его на пленочную камеру - мы же не пересчитываем диафрагму? Или все же пересчитываем? А что будет, если объектив с Пентакса 645 поставить на цифровую зеркалку? Тогда 45/2.8 во что превратится???
Я все еще ничего не понимаю.
Сообщение отредактировал Boris: 20 October 2007 - 07:29
#19 Гость_Valery_*
Отправлено 20 October 2007 - 10:04
Boris (20.10.2007, 8:27) писал:
Я все еще ничего не понимаю.
НО. Мой вопрос не про диафрагму а про ГРИП. Что творится с ГРИП обектива (одного и того же), скажем 75/2,8 на 645м, 135м и АПС носителе (читай плёнке-матрице).
#20 Гость_Boris_*
Отправлено 20 October 2007 - 10:41
Valery (20.10.2007, 9:03) писал:
НО. Мой вопрос не про диафрагму а про ГРИП. Что творится с ГРИП обектива (одного и того же), скажем 75/2,8 на 645м, 135м и АПС носителе (читай плёнке-матрице).
Принято считать, что чем меньше носитель, тем больше ГРИП. Так мне по крайней мере кажется. Но как в том анекдоте про Рабиновича - у меня есть мнение, но я с ним не согласен. Я думаю, что ГРИП определяется только фокусным расстоянием объектива, диафрагмой и пространственным расположением снимаемых объектов. От размера носителя зависит лишь то, какая доля выдаваемого объективом кружка (image circle) будет записана.
Reklama_9999 (19.10.2007, 22:10) писал:
Кстати, кто скорость "самой быстрой системы автофокуса в мире" мерял? Ссылочку, плз, в студию!
Давайте сделаем сенсор с кроп-фактором 3 и объектив 9-23 со светосилой 1,2 - крутта! Скажем всем
"производитель Олимпусов" на Вас очень расчитывает
(законы физики никто не отменял)
Уважаемый (ая) Reklama_9999, давайте поговорим по существу и предметно. С другой стороны все в той или иной мере владеют Гуглом, Яндексом и прочими поисковыми системами. Потому и Вы тоже могли бы с нами вместе поучаствовать в решении задачи.
А если Вы уже знаете ответ - то мы будем рады, если Вы с нами поделитесь информацией.
#21 Гость_oleg_v_*
Отправлено 20 October 2007 - 10:58
Boris (20.10.2007, 11:40) писал:
Kollega (19.10.2007, 23:59) писал:
PS У меня есть видеокамера, которая стоит сильно дешевле любого из новых объективов с 10 кратным зумом с постоянной светосилой 1.8. Как это возможно? Просто сенсор у нее еще меньше.
#22 Гость_Boris_*
Отправлено 20 October 2007 - 14:01
oleg_v (20.10.2007, 9:57) писал:
Конечно не зависит, зависит результат. Предельно достижимое отношение сигнал/шум зависит от общего количества фотонов, попавшего на сенсор. А оно пропорционально площади сенсора.
PS У меня есть видеокамера, которая стоит сильно дешевле любого из новых объективов с 10 кратным зумом с постоянной светосилой 1.8. Как это возможно? Просто сенсор у нее еще меньше.
Может я того, шибко не умен, но все же непонятно Вы говорите, Олег. Масштаб - это эквивалент фокусного расстояния, так? А если Ваш масштаб меняется в зависимости от размера сенсора, то Вы меняете фокусное расстояние объектива, или я Вас не так понял?
Вот на мой взгляд сложный вопрос: берем объектив, ну скажем SMC 645 FA 75/2.8. Ставим на камеру формата 6х4.5 - делаем снимок одного и того же сюжета. Потом ставим это на пленочный Пентакс, например, мой МЗ-6, а потом на К10Д. Внимание вопрос - если вырезать из пленочного и широкоформатного кадра серединку размером 24х16 мм - мы получим разную глубину резкости или все же одинаковую???
П.С. На всякий случай повторюсь - я не прикалываюсь, не ерничаю - я действительно не понимаю и хочу разобраться.
Сообщение отредактировал Boris: 20 October 2007 - 14:02
#23
Отправлено 20 October 2007 - 14:41
Boris (20.10.2007, 15:00) писал:
#24
Отправлено 20 October 2007 - 15:05
вот раньше мне объясняли - на мыльницах все резко, потому-что там сенсор маленький и, хоть объектив и светосильный, размыть фон и не получится.(понавычитывал и тут в форуме тоже)
Растолкуйте, пожалуйста.
#25 Гость_oleg_v_*
Отправлено 20 October 2007 - 15:28
Boris (20.10.2007, 15:00) писал:
Boris (20.10.2007, 15:00) писал:
#26
Отправлено 20 October 2007 - 15:57
Kollega (19.10.2007, 23:59) писал:
"ДОМОРОЩЕННЫЕ" физики, сорри, не убедительны.
я полагаю, так же впрочем как и производитель Олимпусов, что 2.0 = 2.0 НЕ зависит от размеров сенсора. ТОЧКА.
Я НЕ ГОВОРИЛ про то что светосила олимпуса равная 2.0 - не равна 2.0. Равна. И выдержка короче будет. Факт !
Но грип этого объектива на 35/2 будет такая-же большая как у пятака на 70/4 - то есть уже не портрет совсем.
#27 Гость_Boris_*
Отправлено 20 October 2007 - 16:22
HSV (20.10.2007, 13:40) писал:
Ну вот, теперь я понимаю, что я понимаю. Потому что, для того, чтобы получить на камере с меньшим форматом сенсора такой же угол зрения нужен объектив с меньшим фокусным расстоянием - отсюда и ГРИП будет больше. Чем фокусное расстояние меньше, тем объектив более широкоуголен - ГРИП больше!
Главное, как меня учили в школе на уроках физики понять - что меняется, а что нет.
IOTNIK (20.10.2007, 14:04) писал:
вот раньше мне объясняли - на мыльницах все резко, потому-что там сенсор маленький и, хоть объектив и светосильный, размыть фон и не получится.(понавычитывал и тут в форуме тоже)
Растолкуйте, пожалуйста.
На мыльницах все резко, потому что там объективы с фокусным расстоянием " 4.6-17.3mm (28-105mm equiv)" (цитата вот отсюда: http://www.dpreview..../canonsd870is/). Понимаете? У них фокусное расстояние такое маленькое, что все находится в резкости. А в связи с тем, что сенсор крошечный как раз и выходит, как будто 4.6 мм - это знакомые нам 28 мм на старой доброй пленке.
oleg_v (20.10.2007, 14:27) писал:
Конечно одинаковую. Но речь то вроде не об этом, а о сравнении кадров, сделанных на фокусных отличающихся пропорционально размеру сенсора.
Отлично. Т.е. мы с Вами, Олег, все же говорили о разных задачах. Похожих, но разных. Если брать фокусные расстояния пропроциональные размеру сенсора (скажем его диагонали), то чем меньше сенсор, тем меньше ф.р. и тем больше ГРИП.
Все. Ура. По-моему мы окончательно сошлись во мнениях и договорились.
GriZZly (20.10.2007, 14:56) писал:
Я НЕ ГОВОРИЛ про то что светосила олимпуса равная 2.0 - не равна 2.0. Равна. И выдержка короче будет. Факт !
Но грип этого объектива на 35/2 будет такая-же большая как у пятака на 70/4 - то есть уже не портрет совсем.
Уважаемый GriZZly, Вы правы насчет ГРИП. Но мне кажется, что терпеливое повторение того, что Вам понятно или даже очевидно, а кому-то нет - не сделает хуже ни Вам ни тому, другому.
Иначе как же новички будут учиться. Помнится в 2002ом я записался в Пента Клуб и первым делом спросил - а не является ли объектив 28-70/4 предыдущей моделью объектива 28-70/2.8. Меня, знаете ли, не послали учить матчасть. Мне просто сказали, что я не прав. Теперь это кажется уморительно смешно, а тогда для меня это был вопрос довольно серьезный!
Сообщение отредактировал Boris: 20 October 2007 - 16:23
#29 Гость_oleg_v_*
Отправлено 20 October 2007 - 16:28
Boris (20.10.2007, 17:21) писал:
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных