Сообщений в теме: 29

[fedorinovsa]

Предлагаю обсудить целесообразность приобретения различных моделей Спотматиков. Т.е. не самих Спотматиков как таковых, а именно его различных моделей. Причем родственных SP-линейки и выше, т.е SP500, SP1000 SP, SPII, F, ES, ESII - может еще какую-то забыл.

Есть камера SP1000 - досталась не болезненно, но с дефектами - отсутствует рычажок включения экспозамера, целостность салазок на видоискателе нарушена. При этом отсутствует автоспуск - хотя не дефект. В остальном камера рабочая - дает хорошо ровно экспонированные негативы при замере внешним экспонометром. Да и в целом пользоваться камерой очень приятно - работа затвора и тактильные ощущения самые положительные.

Поэтому появилось устойчивое желание приобрести такую же - наверное другой модели, но в более целостном и практичном состоянии - с учетом же доступности батареек для работы экспонометра. Сменный башмак есть на SP1000.

По своим соображения пока остановился на моделя F и ESII, которые поддерживают замер на открытой дыре. Но у F - отсутствует автоматика (не критично), и не совсем ясен вопрос с питанием.
ESII - вроде с питанием порядок, но не очень нравиться система индикации экспопараметров в ручном режиме. Хотя если бы не батарейки то вполне устраивают и SP и SPII.

Соответственно возникает вопрос и по оптике - какие Такумары целесообразно искать? На данный момент получается, что в наличии есть SMC 55/2, (скоро будет) Super Takumar 35/3,5 часто встречающиеся 135/3,5 и 50/1,4 наверно во многом схожи с уже имеющимися M50/1.4 и M135/3,5. Конечно предполагается использование такумаров и на байонете через переходник.

[Coyote]

fedorinovsa (16.1.2007, 12:54) писал:

...часто встречающиеся 135/3,5 и 50/1,4 наверно во многом схожи с уже имеющимися M50/1.4 и M135/3,5.

Такумар 135/3.5 и М135/3.5 имеют разные оптические схемы и немного различный рисунок.

[fedorinovsa]

Coyote (16.1.2007, 12:22) писал:

Такумар 135/3.5 и М135/3.5 имеют разные оптические схемы и немного различный рисунок.

Да действительно SMC Takumar 135/3,5 по схеме очень похож на K версию 135/3,5 (или даже идентичен?)
А какое это отличие? Словами описать получится? Имеет ли смысл дублировать 135 мм-Такумаром?

[Coyote]

fedorinovsa (16.1.2007, 13:34) писал:

Да действительно SMC Takumar 135/3,5 по схеме очень похож на K версию 135/3,5 (или даже идентичен?)
А какое это отличие? Словами описать получится? Имеет ли смысл дублировать 135 мм-Такумаром?

Была тема, воспользуйтесь поиском.
Если коротко: К-версия чуть пожестче и порезче.

[fedorinovsa]

Coyote (16.1.2007, 12:50) писал:

Была тема, воспользуйтесь поиском.
Если коротко: К-версия чуть пожестче и порезче.

Читал я те темы ....
Думаю если пожестче и порезче, то Tokina RMC 135/2.8 - могла бы быть неким аналогом.

[Coyote]

fedorinovsa (16.1.2007, 16:41) писал:

Читал я те темы ....
Думаю если пожестче и порезче, то Tokina RMC 135/2.8 - могла бы быть неким аналогом.

Все объективы "третьих фирм" надо брать в руки, вертеть и тщательно тестировать. Могут оказаться великолепными, а могут - полным отстоем.

[fedorinovsa]

Coyote (16.1.2007, 15:43) писал:

Все объективы "третьих фирм" надо брать в руки, вертеть и тщательно тестировать. Могут оказаться великолепными, а могут - полным отстоем.

Он у меня есть под байонет - неплохой объектив. Резкий - не совсем портретный конечно - как-бы "дерматологический" :-), задний фон(травка) правда не очень. Конструктив хороший - металлическая сдвижная бленда есть. M135/3.5 правда приятнее будет. Таких много подобных было - Auto Revuenon, Porst ....

[Coyote]

Напишите про него заметочку, как это делает Павел Ермолаев, и предложите на новооткрытый АРСовский сайт.
Думаю, многие (не только я) были б Вам признательны.

[fedorinovsa]

Kamerer (16.1.2007, 16:21) писал:

а с чем связан жесткий выбор именно Спотматика? Ведь были и другие камеры на М42 из Японии известных марок, например
http://molotok.ru/catalog/lot/12711092
можно и с родным ему 135/2,8
http://molotok.ru/catalog/lot/12711121

Вот вопрос ... Ну незнаю.... Нравится он мне. Как шторки хлопают, замедлитель жужжит, как в руке сидит. Менять на что то - кот в мешке. Ведь Спотматик хуже Спотматика вряд ли будет. Особенности его мне известны.
Есть еще один момент - связан он с комплектацией оптикой. Спотматик продают относительно часто с неплохим набором Такумаров - 2-3- а то и четыре ходовых объектива 35/3,5-50/1,4(1,8)-135/3,5. Цена такого комплекта, ушедшего день назад - 83 EUR. Фуджи 801, Минольты SRTи т.д. конечно тоже не плохие камеры, но Такумары к ним в комплект обычно не кладут.

[Coyote]

Не верите? Посмотрите сюда: http://www.blocket.s...883.htm?ca=11_s
Только не падайте в обморок...

PS. 1 SEK = 4 рубля.

[Vagrant]

Coyote (16.1.2007, 10:26) писал:

Не верите? Посмотрите сюда: http://www.blocket.s...883.htm?ca=11_s
Только не падайте в обморок...

PS. 1 SEK = 4 рубля.

Один только Супер Такумар 85/1.9 на eBay часто идет по 300-400 доллярей. Или это стартовая цена?

[Coyote]

Vagrant (16.1.2007, 19:00) писал:

Один только Супер Такумар 85/1.9 на eBay часто идет по 300-400 доллярей. Или это стартовая цена?

Нет, окончательная.
Я как увидел - так и выпал в осадок...

[fedorinovsa]

Coyote (16.1.2007, 18:01) писал:

Нет, окончательная.
Я как увидел - так и выпал в осадок...

Ну... Цена конечно ....

А почему $ 300..400? последние 85/1,8 ушли по 120..150 EUR на ebay.de

[Vagrant]

fedorinovsa (16.1.2007, 11:07) писал:

Ну... Цена конечно ....

А почему $ 300..400? последние 85/1,8 ушли по 120..150 EUR на ebay.de

Я проверял последний раз в конце ноября - начале декабря на американском, было по 300-400. Сейчас, похоже, цены тоже упали:
http://cgi.ebay.ca/Pentax-SMC-Takumar-85mm...1QQcmdZViewItem

[Vagrant]

Valery (16.1.2007, 13:11) писал:

Спрашивают то не про Такумары, а про Спотматики. И я, с удовольствием, почитал бы, интересуюсь.

Почитать (правда на английском) можно было здесь:

http://anusf.anu.edu.au/%7Eaab900/photogra...ras/cameras.htm

но почему-то страничка про Спотматики больше не открывается. У меня она есть распечатанная, вечером посмотрю начиная с каких моделей стали использовать 1.5 вольтовые батарейки вместо отсутствующих ныне ртутных на 1.35V. Другие сайты на английском про Спотматики, хотя это все общая и более-менее известная информация:

http://www.photoethnography.com/ClassicCam....html~mainFrame
http://www.cameraped...entax_Spotmatic
http://www.popphoto.com/assets/download/PP...xSpotmaticF.pdf

А вообще (ИМХО), Спотматики - камеры хорошие, надежные, но не критично лучше чем другие М42 камеры. Дело личного вкуса, скорее.

[Coyote]

А почему никто не вспоминает про отличный обзор Спотматиков у Павла Ермолаева? забыли?
Вот он: http://samshit.narod.ru/Foto/equip/Some_As...meras_Final.htm

[Vagrant]

Coyote (16.1.2007, 14:24) писал:

А почему никто не вспоминает про отличный обзор Спотматиков у Павла Ермолаева? забыли?
Вот он: http://samshit.narod.ru/Foto/equip/Some_As...meras_Final.htm

Нет, не забыли - я про него просто не знал...

[Vagrant]

fedorinovsa (16.1.2007, 4:54) писал:

По своим соображения пока остановился на моделя F и ESII, которые поддерживают замер на открытой дыре. Но у F - отсутствует автоматика (не критично), и не совсем ясен вопрос с питанием.
ESII - вроде с питанием порядок, но не очень нравиться система индикации экспопараметров в ручном режиме. Хотя если бы не батарейки то вполне устраивают и SP и SPII.

По имеющимся у меня данным "родные" батарейки для Спотматиков:
для SP, SPII, SL, SP-500, SP-1000 - PX400 (ртутные 1.3 V, есть современные аналоги 1.5 v - серебрянные S400PX или цинковые для слуховых аппаратов MRB400 ),
для Electro Spotmatic, ES, ES-II - LR44 (щелочные 1.5 V, но лучше ставить серебрянные 357 или MS76 или SP76 или KS76 - это одно и то же),
для SP-F - PX625 увы, тоже 1.3 V (есть современные аналоги 1.5 v - серебрянные S625PX, щелочные PX625A или LR9 или цинковые для слуховых аппаратов MRB625).
Где-то я видел информацию о том, что можно использовать современные 1.5 v батарейки вместо 1.3 без переделки камеры, внося поправку на полстопа или стоп.

[fedorinovsa]

Coyote (16.1.2007, 21:24) писал:

А почему никто не вспоминает про отличный обзор Спотматиков у Павла Ермолаева? забыли?
Вот он: http://samshit.narod.ru/Foto/equip/Some_As...meras_Final.htm

Не забыли - очень хороший ресурс - наверное лучший что я видел, вот на форуме можно и обсудить какой же Spotmatic по общему мнению сейчас предпочтительнее.
Добавлю еще
http://whitemetal.co...mily_traits.htm
и весьма активная Spotmatic группа на Yahoo - только там регистрироваться надо.

Цитата

Спрашивают то не про Такумары, а про Спотматики. И я, с удовольствием, почитал бы, интересуюсь.

Ну почему же? Про Такумары тоже интересно даже, да и топик об этом говорит.

[Ermolaev Pavel]

Vagrant (17.1.2007, 4:19) писал:

По имеющимся у меня данным "родные" батарейки для Спотматиков:
для SP, SPII, SL, SP-500, SP-1000 - PX400 (ртутные 1.3 V, есть современные аналоги 1.5 v - серебрянные S400PX или цинковые для слуховых аппаратов MRB400 ),
для Electro Spotmatic, ES, ES-II - LR44 (щелочные 1.5 V, но лучше ставить серебрянные 357 или MS76 или SP76 или KS76 - это одно и то же),
для SP-F - PX625 увы, тоже 1.3 V (есть современные аналоги 1.5 v - серебрянные S625PX, щелочные PX625A или LR9 или цинковые для слуховых аппаратов MRB625).
Где-то я видел информацию о том, что можно использовать современные 1.5 v батарейки вместо 1.3 без переделки камеры, внося поправку на полстопа или стоп.

А чем Вас смущает использование современных батареек? Там экспонометр такой, что ему абсолютно пофиг 1.3 там вольта или 1.5!!! Подбираете элемент по размеру из Golden Power по 5 р за штуку, вставляете минусом на крышку и всё работает! Причём хорошо и долго!
http://samshit.narod...m#AsahiPentaxSP
Для самоуспокоения можно подъюстировать, не разбирая камеру. По этому, элементы питания не могут быть стопером в выборе между разными Спотматиками.
А вот состояние аппарата - может! Да ещё как! Согласитесь, лучше снимать SP500, но в состоянии EX, чем SPII которым орехи кололи.
И ещё один момент. Если камера для походных пейзажей, и использование вспышки не критично, то любой из аппаратов будет достойным выбором. Но если Вы планируете периодически использовать камеру с автоматической вспышкой, то вариантов остаётся не много. На мой взгляд их два: SPII и SPF.

[fedorinovsa]

Ermolaev Pavel (17.1.2007, 17:38) писал:

......А вот состояние аппарата - может! Да ещё как! Согласитесь, лучше снимать SP500, но в состоянии EX, чем SPII которым орехи кололи.....

... и прочее Согласен....

Но вот Вы бы сами - какой выбрали сейчас? (без учета состояния)
PS - Покупка MX - на 80% - результат Вашего обзора ("На чтоь Зенит махнуть")

Сообщение отредактировал fedorinovsa: 17 January 2007 - 18:55

[Ermolaev Pavel]

fedorinovsa (17.1.2007, 20:50) писал:

Но вот Вы бы сами - какой выбрали сейчас? (без учета состояния)

Без раздумий взял бы SPF в состоянии EX
Сейчас снимаю SPII, купленным года два назад за 300 рублей, которым кто-то колол орехи. Правда аппарат отремонтировал и привёл в порядок.

[Vagrant]

Ermolaev Pavel (17.1.2007, 10:38) писал:

А чем Вас смущает использование современных батареек?

А вот состояние аппарата - может! Да ещё как! Согласитесь, лучше снимать SP500, но в состоянии EX, чем SPII которым орехи кололи.

Если ... использование вспышки не критично, то любой из аппаратов будет достойным выбором.

Меня это совершенно не смущает, я просто привел информацию. Я спокойно ставлю 1.5 вольта и снимаю по показаниям экспонометра.

Про состояние аппарата согласен и могу только добавить свое ИМХО - я особенно внимательно смотрю на работоспособность экспонометра, селеновые элементы на многих камерах уже помирают от старости.

Еще раз согласен - любой из них будет достойным выбором. Кстати, на том SP500 что был у меня, была выдержка 1/1000, хотя обозначение ее на переключателе отсутствовало. Нужно было просто поставить переключатель в положение следующее за 1/500 - и камера нормально отрабатывала 1/1000. В Интернете по этому поводу ходят слухи что японцам было дешевле использовать механизм от SP1000 чем делать новый, поэтому они просто поставили другое колесико с обозначениями выдержек. За достоверность этих слухов, однако, не ручаюсь.

[Coyote]

Vagrant (17.1.2007, 20:56) писал:

Кстати, на том SP500 что был у меня, была выдержка 1/1000, хотя обозначение ее на переключателе отсутствовало. Нужно было просто поставить переключатель в положение следующее за 1/500 - и камера нормально отрабатывала 1/1000. В Интернете по этому поводу ходят слухи что японцам было дешевле использовать механизм от SP1000 чем делать новый, поэтому они просто поставили другое колесико с обозначениями выдержек. За достоверность этих слухов, однако, не ручаюсь.

Да, тоже слышал о таком.

[Panter]

Vagrant (17.1.2007, 16:56) писал:

Кстати, на том SP500 что был у меня, была выдержка 1/1000, хотя обозначение ее на переключателе отсутствовало. Нужно было просто поставить переключатель в положение следующее за 1/500 - и камера нормально отрабатывала 1/1000. В Интернете по этому поводу ходят слухи что японцам было дешевле использовать механизм от SP1000 чем делать новый, поэтому они просто поставили другое колесико с обозначениями выдержек. За достоверность этих слухов, однако, не ручаюсь.

Хм, напоминает мне это про некоторые модели Зоркий-4 и Мир, где выдержка 1/1000 присутствовала, но не была промаркирована. Соответственно точность отработки оной никто не гарантировал.

[fedorinovsa]

Vagrant (17.1.2007, 19:56) писал:

...... В Интернете по этому поводу ходят слухи что японцам было дешевле использовать механизм от SP1000 чем делать новый, поэтому они просто поставили другое колесико с обозначениями выдержек. За достоверность этих слухов, однако, не ручаюсь.

"Японцы экономили на тестировании (т.е. не тестировании) этой самой выдержки 1/1000 при приемке" (из в том числе и обсуждений на нашем форуме).