Сообщений в теме: 5109

[Avtor]

KNA (23.6.2008, 15:02) писал:

... На закрутке от передней линзы, которая засовывается под нее, проточил пару зацепок для инструмента с обратной стороны и, соответственно, обратной стороной вкрутил..

Мне так не понравилось- линза на плоскости болтается. Я "той же" стороной вкрутил. А проточка на лицевой стороне, куда входил бортик декоративного кольца, почти соответствует диаметру линзы- немного расточил, и линза держится уверенно и строго по центру, без намека на перекосы.

[KNA]

Avtor (23.6.2008, 21:18) писал:

Мне так не понравилось- линза на плоскости болтается. Я "той же" стороной вкрутил. А проточка на лицевой стороне, куда входил бортик декоративного кольца, почти соответствует диаметру линзы- немного расточил, и линза держится уверенно и строго по центру, без намека на перекосы.

Поскольку руки до препарирования Ю-37А у меня дошли где-то в 5 часов утра, то заморачиваться с проточкой кольца было совсем влом ((: Погляжу, что получилось, а дальше подумаю.

В конструкции монокля в корпусе от И-50-2 мне не нравится вклеивание линзы. Все-таки стараюсь делать все на закрутках. Точно станок нужен (:
А так эта же линза ставится в корпус И-61 Л/З с диафрагмой от И-26М. И работать удобнее, чем с корпусом от И-50-2, и диафрагма круглее. Но, боюсь, на полном кадре уже виньетировать будет. Ландшафтник в таком варианте уже на пределе.

Андрей АМ

Цитата

Если там шпиндель на шарикоподшипниках, а не "скольжения", то они, как правило, регулируются.

Ну да. Можно еще хорошим резцом проточить кулачки патрона, чтобы идеально было. Только те конструкции, что я на "Вернисаже" видел, как-то не хотелось домой переть.

Цитата

На мой взгляд не просто "ценно", а критично. Токарный станок без возможности нарезки резьб - выброшенные деньги.

Вот именно. И вообще, я как-то не привык жаться на инструментах. В конечном итоге получается, что качественный агрегат потом служит долго и радует своими возможностями. Впрочем, до осени я точно станок не куплю, а пока буду изучать вот это и то, что там рядом.

Счастливо

Николай

[Андрей АМ]

KNA (23.6.2008, 23:02) писал:

Ну да. Можно еще хорошим резцом проточить кулачки патрона, чтобы идеально было...

Если честно - не лучший способ. Лучше, отдельно "сырые" кулачки купить. А если шпиндель "бьет", то и вообще, бестолку...
Ну да всё это оффтоп. Будут вопросы - проконсультирую в личке. У меня, вообще-то, 5-й разряд(был когда-то)...

[Avtor]

KNA (23.6.2008, 22:02) писал:

Поскольку руки до препарирования Ю-37А у меня дошли где-то в 5 часов утра, то заморачиваться с проточкой кольца было совсем влом ((: Погляжу, что получилось, а дальше подумаю.

Да, и еще... когда гайку "обратной стороной"- линза далековато уезжает. Там миллиметра два, ну три оптимум, а то софта много. По этой части другие объективы трудятся

Цитата

В конструкции монокля в корпусе от И-50-2 мне не нравится вклеивание линзы. Все-таки стараюсь делать все на закрутках.

Николай, то ж сто лет назад было... Последние мои корпуса (Vb в частности) за исключением разве что диафрагменного блока, целиком из бронзы- включая геликоид и посадочную/ крепежные резьбы.

[KNA]

Андрей АМ (23.6.2008, 23:15) писал:

Если честно - не лучший способ. Лучше, отдельно "сырые" кулачки купить. А если шпиндель "бьет", то и вообще, бестолку...

Тогда лучше сразу обзаводиться нормальной вещью и не парить головной мозг всякой ерундой (:

Цитата

Ну да всё это оффтоп. Будут вопросы - проконсультирую в личке. У меня, вообще-то, 5-й разряд(был когда-то)...

О, буду знать (:

Avtor

Цитата

Да, и еще... когда гайку "обратной стороной"- линза далековато уезжает. Там миллиметра два, ну три оптимум, а то софта много. По этой части другие объективы трудятся

Посмотрим (: Все равно же надо своими руками вдумчиво пощупать.

Цитата

Николай, то ж сто лет назад было... Последние мои корпуса (Vb в частности) за исключением разве что диафрагменного блока, целиком из бронзы- включая геликоид и посадочную/ крепежные резьбы.

Ого! Теперь надо освоить гравировку и подписывать объективы в стиле 19-го века ((:
Я пока до таких высот не дошел, предпочитаю использовать готовые детали. Впрочем, готовых такая прорва накопилась... Особенно деталей от всяких старых зумов, с которыми пока вообще непонятно, что делать. Думаю, что при наличии станка употреблю.

Счастливо

Николай

[Андрей АМ]

KNA (24.6.2008, 0:18) писал:

Ого! Теперь надо освоить гравировку и подписывать объективы в стиле 19-го века ((:

При наличии "пантографа"... легко.
Был у меня лет 20 назад, один знакомый. Он у нас в цеху корпуса для объективов точил(типа "восстанавливал") и обязательно подписывал. Я с тех пор очень внимательно старые стёкла при покупке рассматриваю. Особенно, если гравировка не ручная.

[Фотобормотограф]

Avtor, большое спасибо. Завтра займусь
А насчет инженеров... Бывают такие спецы с 10ю классами, что никакому инженеру не угнаться

Сообщение отредактировал Аз есмь: 24 June 2008 - 10:16

[KNA]

День добрый!

Андрей АМ (24.6.2008, 5:15) писал:

При наличии "пантографа"... легко.

Так. Мучительно пытаюсь проснуться и вспомнить, что это за штука. Впрочем, на Яндексе меня еще не забанили, так что нашел (:
Хм, надо попробовать. Хотя пока не очень понимаю, как это сделать с гравером.

Цитата

Был у меня лет 20 назад, один знакомый. Он у нас в цеху корпуса для объективов точил(типа "восстанавливал") и обязательно подписывал. Я с тех пор очень внимательно старые стёкла при покупке рассматриваю. Особенно, если гравировка не ручная.

А он что, старинные объективы "восстанавливал"?

Да, потерзал я Калейнар-5Н. Там такая проблема - две передних линзы засунуты в единый блок. Сначала вложена первая, потом кольцо-проставка, потом склейка и закрутка. И уже этот блок вложен спереди в оправу, зафиксирован кольцом-закруткой и прикрыт декоративной накладкой с надписями. Пришлось на место передней линзы найти более-менее подходящее по толщине колечко. Блок собрал без этой линзы, засунул на место, сверху тупо полжил переднюю и прификсировал декоративной накладкой. Т.е. сдвинул линзу вперед на 3-4 мм. Бесконечность, естественно, уехала в Грецию, но попробую скомпенсировать, пересунув геликоид в другой виток резьбы.
По картинке - ничего себе так софтит (: Сниму что-нибудь показательное, выложу. Сейчас уже убегаю.

Счастливо

Николай

[Avtor]

Во. Очень любопытно будет с Калейнара пример посмотреть, Николай.
И с Коллинеара, Андрей, то же...

[Андрей АМ]

KNA (24.6.2008, 12:22) писал:

Хм, надо попробовать. Хотя пока не очень понимаю, как это сделать с гравером.

Валяется в инете вот такая киношка... Там есть ~ полминуты (с 6:50 по 7:32), про то, "как".
На шаблон, годится любой пластик.

Цитата

А он что, старинные объективы "восстанавливал"?

Именно. Потом продавал.

Цитата

По картинке - ничего себе так софтит...

Ага... значит есть надежда...

Avtor (24.6.2008, 12:48) писал:

И с Коллинеара, Андрей, то же...

Не в ближайшее время...

[Avtor]

Кстати, как я понял, склейка в Калейнаре собирающая... то может попробовать не только первую линзу подвинуть, а и весь компонент "в сборе". Но это так, предположение (у меня то его нет). Может и не покатит... в любом случае нужно по сумме других аберраций "после сдвига" смотреть.

[dr_bp]

Маленькое слово о Мейер Триоплане. Тот который стоит у меня на Вельте 75/3,5 на редкость резкий и весьма пластичный объектив. На плёнке, конечно. Имеется даже просветление синего цвета. ХА не больше чем у Индустара 23. Софта никакого не наблюдается. По сравнению с Яшиноном (тессаром) более резкий и более пластичный. переход зоны грип в нерезкость очень плавный.
Очередной раз затвор накрылся... думаю приделать хвостовик и на цифру поставить... Если не найду затвор на ремонт...

[Андрей АМ]

dr_bp (24.6.2008, 21:12) писал:

Вы не первый, кто о нём хорошо отзывается. Потому-то мне и стало интересно... Хотя на том полтиннике, что я видел, просветления вроде как нет. Ну, правда, он пыльненький был...

[Avtor]

Ну не знаю... То, что я здесь поразглядывал, меня совершенно не впечатлило... довольно обычный объектив, резкий, c двоением и классическими кольцами в боке. Рисунок планаровский. Или они совершенно разные бывают, триопланы?
Summicron больше понравился, а Radionar так вообще- софт софтом.

Сообщение отредактировал Avtor: 24 June 2008 - 22:35

[Андрей АМ]

Avtor (24.6.2008, 23:09) писал:

Ну меня то он интересует на роль "варисофта"... И, на этот счёт, картинки, как раз, обнадёживают... Особенно жёлтенькие окантовки кружков в зафокале.

[KNA]

Avtor (24.6.2008, 12:48) писал:

Во. Очень любопытно будет с Калейнара пример посмотреть, Николай.

Сделаем (: Только (зевая) малость попозже.

Андрей АМ

Цитата

Валяется в инете вот такая киношка... Там есть ~ полминуты (с 6:50 по 7:32), про то, "как".
На шаблон, годится любой пластик.

Спасибо, поглядим (:

А пока выложил альбомчик, снятый блинским перископом с ЖЗ-фильтром. Думаю, что фильтр для него - обязательная принадлежность. Даже важнее бленды.
Вторая серия, блин. (-:

Счастливо

Николай

[Фотобормотограф]

Можно ли фокусировать монокль по датчику? Или в данном случае датчик будет безбожно врать? Вчера собрал монокль, пытался сфокусироваться на открытой дырке, но как-то так и не понял есть фокус или нет - разница не четкая.

[KNA]

День добрый!

Аз есмь (26.6.2008, 10:34) писал:

Можно ли фокусировать монокль по датчику?

Я на Кэноне фокусируюсь.

Цитата

Или в данном случае датчик будет безбожно врать?

У Кэнона на открытой дырке (когда много СФА) может довольно неуверенно работать. Как у Пентакса - не в курсе.

Цитата

Вчера собрал монокль, пытался сфокусироваться на открытой дырке, но как-то так и не понял есть фокус или нет - разница не четкая.

Тут в теме было, поищите.
Если коротко, то ловите максимальный контраст и после этого потихоньку выдвигайте объектив вперед. Положение максимальной резкости не совпадает с максимальным контрастом. В статье Георгия Колосова, помнится, про это тоже было.

Кстати, дырку прикрыть полезно.

Счастливо

Николай

[Avtor]

Аз есмь, выберите солнечный день для испытаний и прикройте диафрагму посильнее- так, что бы на снимках ореолы в виде сияния вокруг светлых предметов на темном фоне были совсем не большими. Практически это будет соответствовать параксиальному фокусу, а по-простому, самому "длинному"- то, что вам сейчас как раз надо. А надо вам сейчас настроить фокус на бесконечность- найти то положение в диапазоне движения геликоида, до и после которого рисунок грубо говоря "расплывается", и сдвинуть это положение "максимальной резкости при наводке на бесконечность" на самый край положения геликоида- то положение, в котором объектив максимально вдвинут в оправу. Сдвигать, подбирая нужную толщину прокладок- тех самых серебристых колечек, а если у вас их нет, то изготовив их самостоятельно из подходящего материала. Окончательно и более точно юстируем бесконечность положением гайки, в которую вклеена линза. Поэтому в процессе "настройки колечками" эту гайку надо немного "отпустить", что бы можно было в финале как немного "затянуть", так и "еще больше отпустить" ее. Только делать эту (окончательную) доводку следует не по параксиальному фокусу, а на довольно "открытых" диафрагмах- таких, с какими еще предполагается работать. И в конце концов фиксируем гайку двумя винтиками.
Все. Больше я вам, пожалуй, ничего не расскажу и не посоветую. Потому что это все руками прочувствовать надо, опыт наработать... порой до полусотни "холостых" хлопков затвора на тесты уходит.
Повозитесь- и получится, обычно получается же.
Успехов.

Сообщение отредактировал Avtor: 26 June 2008 - 16:49

[Avtor]

<Андрей АМ>
Вспомнилось... описывали Вы как-то процедуру уменьшения излишнего светового диаметра первого компонента Vb, после чего отметили заметное улучшение передачи контраста изображения конструкцией.
Контрастом пятого b я вполне доволен и аналогичных действий не производил (однако, как-нибудь обязательно попробую), а вот когда перебрал Изопланат в корпус от Г44 с 13-и лепестковой диафрагмой- неожиданно заметил ощутимо лучшую передачу плотности черного цвета... а сделал-то вот что: во избежания касания линз в компонентах разделил их тоненькими черными прокладками из "самоклеющейся" пленки dc-fix в виде колечек миллиметра два (или чуть больше) шириной. То есть по-сути не только разделил, но и уменьшил световой диаметр, исключив периферийные зоны

[KNA]

День добрый!

Avtor (26.6.2008, 22:43) писал:

<Андрей АМ>
Вспомнилось... описывали Вы как-то процедуру уменьшения излишнего светового диаметра первого компонента Vb, после чего отметили заметное улучшение передачи контраста изображения конструкцией.
Контрастом пятого b я вполне доволен и аналогичных действий не производил (однако, как-нибудь обязательно попробую), а вот когда перебрал Изопланат в корпус от Г44 с 13-и лепестковой диафрагмой- неожиданно заметил ощутимо лучшую передачу плотности черного цвета... а сделал-то вот что: во избежания касания линз в компонентах разделил их тоненькими черными прокладками из "самоклеющейся" пленки dc-fix в виде колечек миллиметра два (или чуть больше) шириной. То есть по-сути не только разделил, но и уменьшил световой диаметр, исключив периферийные зоны

Погасились отражения от торцов линз?

[Фотобормотограф]

AVTOR
Спасибо. Я как раз собираюсь выставить бесконечность. Нашел матовое стеклышко размером с кадровую рамку Зенита. Одно неудобство - у меня какая-то иная конструкция объектива И50 - задняя гайка с внутренней резьбой и если вклеить внутрь линзу, то её никак уже никуда не закрутить. Так что я вклеил линзу мениском вперед в хвост, а бесконечность придется выставлять только колечками. Повозиться придется...

[KNA]

Аз есмь (27.6.2008, 10:14) писал:

AVTOR
Спасибо. Я как раз собираюсь выставить бесконечность. Нашел матовое стеклышко размером с кадровую рамку Зенита. Одно неудобство - у меня какая-то иная конструкция объектива И50 - задняя гайка с внутренней резьбой и если вклеить внутрь линзу, то её никак уже никуда не закрутить. Так что я вклеил линзу мениском вперед в хвост, а бесконечность придется выставлять только колечками. Повозиться придется...

Сначала на кому проверьте. Я всегда сначала кому в порядок привожу, а потом уже на бесконечность юстирую.

Счастливо

Николай

[Фотобормотограф]

А каким образом это делать?

[KNA]

Аз есмь (27.6.2008, 11:45) писал:

А каким образом это делать?

В статье Колосова есть картинки. Если ореол перекошен от центра кадра - диафрагма слишком близко. Если к центру - слишком далеко.

Я обычно делаю просто. У меня в комп воткнута 5-дюймовая панелька с картридером и сияющим показометром (какие-то обороты, какая-то температура). Подсветка голубыми светодиодами. Отхожу на противоположный конец комнаты, фокусируюсь на комп и делаю серию из 9 кадров по положению огонька - центр, углы и середины сторон. Лучше даже 2 серии - на полностью открытой и на прикрытой на пару стопов. Сразу видно и кому, и перекосы. Да, если круг на краю кадра превращается в овал, вытянутый перпендикулярно радиусу, проведенному к центру кадра, то это нормально. У широкоугольных моноклей так и получается. Но при этом овал должен быть симетричным относительно огонька.

В общем, подойдет что-то такое яркое и точечное. Красная лампочка у выключателя "Пилота", но синий светодиод лучше, его видно хорошо.

Счастливо

Николай

[Андрей АМ]

Avtor (26.6.2008, 22:43) писал:

...То есть по-сути не только разделил, но и уменьшил световой диаметр, исключив периферийные зоны

Похоже так... Причём, 2-х мм-вые кольца, по расчётам, не должны влиять на, собственно, поле изображения(на кропе). И, таким образом, отсекаются только "лишние" лучи, не участвующие в создании картинки.

***
Купил я всё-таки "Триоплан"... И теперь не понимаю, доволен, или нет...
Объектив отчаянно сопротивляется любым попыткам размягчения. "Полевые артефакты" становятся слишком велики. Хотя я ещё не перебрал всех вариантов.
Да и сам по себе показался не безынтересен... Так что вероятно оставлю, как есть...
p.s. А просветления на нём, действительно, нет. Он постарше...

[Avtor]

KNA (27.6.2008, 8:59) писал:

Погасились отражения от торцов линз?

Да ф.з. что именно погасилось... сложно, да и лениво разбирать "по-косточкам", тем более что как раз торцы я непременно черню. Но факт остается фактом- контраст, передача плотности черного улучшились.
Вот, один из снимков без обработки.

Сообщение отредактировал Avtor: 28 June 2008 - 23:05

[KNA]

День добрый!

Андрей АМ (27.6.2008, 19:38) писал:

Купил я всё-таки "Триоплан"... И теперь не понимаю, доволен, или нет...
Объектив отчаянно сопротивляется любым попыткам размягчения. "Полевые артефакты" становятся слишком велики. Хотя я ещё не перебрал всех вариантов.
Да и сам по себе показался не безынтересен... Так что вероятно оставлю, как есть...
p.s. А просветления на нём, действительно, нет. Он постарше...

Хм. Вон, люди Триопланом-соткой снимают..
Чего это он с бликами в нерезкости делает?

Счастливо

Николай

[Андрей АМ]

KNA (1.7.2008, 0:18) писал:

Хм. Вон, люди Триопланом-соткой снимают..

Ну снимки, правда, отшоплены... э-э-э... от души...

Цитата

Чего это он с бликами в нерезкости делает?

Ага... "это" и делает...
Правда, чтоб получилось то, что на фоте с цветочками, блик должен быть яркий и точечный.
Собственно, из-за бликов( и 15-ти лепестковой д-мы) и решил оставить, как есть.

[KNA]

Андрей АМ (1.7.2008, 1:03) писал:

Ну снимки, правда, отшоплены... э-э-э... от души...

Похоже, что японцы любят мультяшные цвета. У них все такое.

Цитата

Ага... "это" и делает...

Как-то оно странно выглядит. Даже не могу сказать, нравится или нет.

Цитата

Правда, чтоб получилось то, что на фоте с цветочками, блик должен быть яркий и точечный.
Собственно, из-за бликов( и 15-ти лепестковой д-мы) и решил оставить, как есть.

Надо будет мой экземпляр попробовать. Который 100 мм. Только там диафрагма "гайкой" и заедает. И стекла грязнющие. Как, врочем, и у Триоплана - полтинника. Который, зараза такая опять где-то на столе потерялся ))%

А еще хорошо бы в сутках не 24 часа, а побольше...

Счастливо

Николай