Перейти к содержимому


К100 нет, берите Ds?


Сообщений в теме: 36

#1 Grizabella

  • Пользователь
  • 18 сообщений

Отправлено 09 November 2006 - 14:42

Решилась взять К100, звоню в Мюстер. Нету, говорят, кончились. Берите DS или DL. Так ведь, говорю, антишейка нет. А зачем он нужен? - отвечают, - и без него отличная камера...
И по цене: DS дороже на 50 баксов, а кит (18-55) - на 80!
Понимаю, что ничего не понимаю... Вроде новая камера (К100) с новой функцией должна быть лучше? Или нет?
Подскажите, пожалуйста...

#2 ilya80

  • Пользователь
  • 84 сообщений

Отправлено 09 November 2006 - 14:45

Просмотр сообщенияGrizabella (9.11.2006, 14:41) писал:

Решилась взять К100, звоню в Мюстер. Нету, говорят, кончились. Берите DS или DL. Так ведь, говорю, антишейка нет. А зачем он нужен? - отвечают, - и без него отличная камера...
И по цене: DS дороже на 50 баксов, а кит (18-55) - на 80!
Понимаю, что ничего не понимаю... Вроде новая камера (К100) с новой функцией должна быть лучше? Или нет?
Подскажите, пожалуйста...
Бесплатный совет - ищите К100. Антитряс рулит.

#3 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 09 November 2006 - 14:48

Просмотр сообщенияGrizabella (9.11.2006, 14:41) писал:

Вроде новая камера (К100) с новой функцией должна быть лучше? Или нет?
Подскажите, пожалуйста...
Там больше убавлено функций, чем добавлено, отсюда и разница в цене.

#4 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 09 November 2006 - 15:02

Просмотр сообщенияGrizabella (9.11.2006, 13:41) писал:

Решилась взять К100, звоню в Мюстер. Нету, говорят, кончились. Берите DS или DL. Так ведь, говорю, антишейка нет. А зачем он нужен? - отвечают, - и без него отличная камера...
И по цене: DS дороже на 50 баксов, а кит (18-55) - на 80!
Понимаю, что ничего не понимаю... Вроде новая камера (К100) с новой функцией должна быть лучше? Или нет?
Подскажите, пожалуйста...
И правильно решились. У К100 динамический диапазон шире, больше полутонов воспроизводит, чем Дс. Картинка с К100 радует глаз больше.

#5 UriX

  • Пользователь
  • 1582 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 09 November 2006 - 15:06

Просмотр сообщенияAndrey Kravchenko (9.11.2006, 15:01) писал:

И правильно решились. У К100 динамический диапазон шире, больше полутонов воспроизводит, чем Дс. Картинка с К100 радует глаз больше.
Гм. Не верю ©.
Можно тестовые снимки одного и того же сюжета?

#6 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 November 2006 - 15:10

Просмотр сообщенияoleg_v (9.11.2006, 14:47) писал:

Там больше убавлено функций, чем добавлено, отсюда и разница в цене.
а что убавлено ? Попробуем только взглянуть с позиций новичка без TTL вспышек. Пентапризма ? Слава Богу теперь зеркало берут на год-два, о потемнении зеркал вроде речь не идет за этот срок. Антишейк - никто не отрицает полезности. Скорость АФ ? Еще никому не мешала. Так чем же плох аппарат ?

#7 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 09 November 2006 - 15:24

Просмотр сообщенияDASM (9.11.2006, 15:09) писал:

Так чем же плох аппарат ?
Да всем он хорош, я говорю про то, что выкинуто 2 фичи (TTL, видоискатель), а добавлена одна. Если бы мне сейчас приспичило купить 6Mpix камеру я естественно купил бы istDS.


Просмотр сообщенияDASM (9.11.2006, 15:09) писал:

Слава Богу теперь зеркало берут на год-два, о потемнении зеркал вроде речь не идет за этот срок.
А через 2 года чего? И потом речь не о надежности вовсе. У зеркала коэффициент отражения заметно меньше единицы в отличие от ПОЛНОГО внутреннего отражения призмы. В зеркальном видоискателе скапливается мусор, это я знаю на собственном опыте (никон D70), ну и, наконец, он просто меньше, потому что иначе он был бы темнее.


Просмотр сообщенияAndrey Kravchenko (9.11.2006, 15:01) писал:

У К100 динамический диапазон шире, больше полутонов воспроизводит, чем Дс.
Ссылочку на измерения можно?

#8 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2006 - 15:26

Просмотр сообщенияGrizabella (9.11.2006, 14:41) писал:

Решилась взять К100, звоню в Мюстер. Нету, говорят, кончились. Берите DS или DL. Так ведь, говорю, антишейка нет. А зачем он нужен? - отвечают, - и без него отличная камера...
И по цене: DS дороже на 50 баксов, а кит (18-55) - на 80!
Понимаю, что ничего не понимаю... Вроде новая камера (К100) с новой функцией должна быть лучше? Или нет?
Подскажите, пожалуйста...
Ищите к 100. Я думаю Дс дороже только потому, что закупался давно и по значительно более высокой цене. Не хотят в убыток себе продавать....

#9 Transact

  • Пользователь
  • 77 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2006 - 15:26

Антитряс не нужен?
Не знаю, я раньше не умел с рук снимать с выдержкой 1 сек. Сейчас - пожалуйста.
http://www.videozona.ru/listpics/listpics....m=small&ID=4794


Кстати, K100D double kit есть в московских инет-магазинах

#10 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 09 November 2006 - 15:30

Просмотр сообщенияTransact (9.11.2006, 15:25) писал:

Антитряс не нужен?
Кому как, мне и монопода хватает.

Просмотр сообщенияTransact (9.11.2006, 15:25) писал:

Не знаю, я раньше не умел с рук снимать с выдержкой 1 сек. Сейчас - пожалуйста.
http://www.videozona.ru/listpics/listpics....m=small&ID=4794
Попробуйте открыть вашу ссылку - у меня не получилось

#11 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2006 - 15:33

Просмотр сообщенияTransact (9.11.2006, 15:25) писал:

Не знаю, я раньше не умел с рук снимать с выдержкой 1 сек. Сейчас - пожалуйста.

Я вот как-то и раньше умел снимать с 1/4-1/8 стабильно и с 1-3 сек изредка, приноровившись... Без штатива, с рук. И ничего так.

Цитата

Извините, случилась ошибка!
Файл не найден

#12 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 November 2006 - 15:36

да чего уж спорить.. по правде говоря пентапризма не помешала бы в 100-ке ( вопрос пыли - с этим согласен, сам в DL напустил её при смене экрана) , в остальном всем хорош. Флудить по 10-му кругу :)

#13 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2006 - 15:41

Просмотр сообщенияGremlin (9.11.2006, 15:25) писал:

Ищите к 100. Я думаю Дс дороже только потому, что закупался давно и по значительно более высокой цене. Не хотят в убыток себе продавать....
Ну тогда пусть у них на полках пылится пока не передумают. :)

#14 Jordi

  • Пользователь
  • 291 сообщений

Отправлено 09 November 2006 - 15:48

А почему никто 110 не рассматривает? Допустим, мне анти-шейк не нужен - не снимаю на длинных фокусных и выдержках, если потребуется - возьму штатив. Зато в 110 матрица закреплена, что,
интуитивно, без каких-либо доводов, для меня это преимущество. А в остальном (картинка, функционал) он же копия 100.

#15 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2006 - 15:52

Просмотр сообщенияJordi (9.11.2006, 15:47) писал:

А почему никто 110 не рассматривает? Допустим, мне анти-шейк не нужен - не снимаю на длинных фокусных и выдержках, если потребуется - возьму штатив. Зато в 110 матрица закреплена, что,
интуитивно, без каких-либо доводов, для меня это преимущество. А в остальном (картинка, функционал) он же копия 100.
Согласен мне тоже как-то этот шейкер :) особо не нужен , если что я лучше со штатива сниму . И дешевле он чем 100 что-то на 100 долларов. Может его просто в Мюстер не завезли, они там вообще несколько странные :) .

#16 Гость_anatoly_*

  • Гость

Отправлено 09 November 2006 - 15:53

Просмотр сообщенияGrizabella (9.11.2006, 14:41) писал:

Нету, говорят, кончились.
Просто для информации.
В понедельник был на Горбушке в магазине Онлайнтрейд (http://onlinetrade.ru/). Стояли там на витрине и К100, и К110.

#17 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 09 November 2006 - 16:38

Просмотр сообщенияUriX (9.11.2006, 14:05) писал:

Гм. Не верю ©.
Можно тестовые снимки одного и того же сюжета?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm...07/21/4253.html
DS и DS2, кроме размера экрана ведь ничем не отличаются?..

Просмотр сообщенияoleg_v (9.11.2006, 14:23) писал:

Ссылочку на измерения можно?
http://www.imaging-r...100DIMATEST.HTM
Вы уже видели эту ссылку.
Там нет ДД из RAW DS. Но судя даже по картинкам на линке выше - Полутона у К100 явно реалистичнее.

P.S. И раз уж я это тут пишу - то однозначно, это мнение мое, и никому другому оно не принадлежит.

#18 Forkoss

  • Пользователь
  • 457 сообщений
  • Город:Москвы

Отправлено 09 November 2006 - 16:41

А чем 110 плох?

#19 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 09 November 2006 - 16:48

Просмотр сообщенияAndrey Kravchenko (9.11.2006, 16:37) писал:

Вы уже видели эту ссылку. Там нет ДД из RAW DS.

Потому и спросил, что эта ссылка ни о чем не говорит.

Просмотр сообщенияAndrey Kravchenko (9.11.2006, 16:37) писал:

Но судя даже по картинкам на линке выше - Полутона у К100 явно реалистичнее.
Посмотрел, в чем разница так и не понял. Конвертеры разные, у DS-ки явный перешарп при конвертации. Чего там с полутонами не понял. IMHO разницы нет.

Сообщение отредактировал oleg_v: 09 November 2006 - 16:56


#20 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 09 November 2006 - 17:12

Просмотр сообщенияoleg_v (9.11.2006, 15:47) писал:

... у DS-ки явный перешарп при конвертации...
не факт, имхо :)

#21 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 09 November 2006 - 17:47

Просмотр сообщенияForkoss (9.11.2006, 16:40) писал:

А чем 110 плох?
По сравнению с ДС - только пентазеркалом и отсутствием вспышечного ТТЛ-датчика. И ещё отсутствием антитряса, который в К100 (ну это уж кому как). В остальном ничем.

По крайней мере, К110 интересней, чем DL.

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 09 November 2006 - 17:47


#22 Grizabella

  • Пользователь
  • 18 сообщений

Отправлено 09 November 2006 - 22:49

Спасибо всем, поделившимся знаниями :-)

#23 LMCo

  • Пользователь
  • 817 сообщений
  • Город:Siberia

Отправлено 10 November 2006 - 06:31

Цитата

У зеркала коэффициент отражения заметно меньше единицы в отличие от ПОЛНОГО внутреннего отражения призмы.
Угу, 93%. Зато нет поглощения в стекле и отражений от входной и выходной грани. А сколько там отводится на АФ- и эксподатчики? И какая разница после всего этого остается?

Цитата

В зеркальном видоискателе скапливается мусор, это я знаю на собственном опыте (никон D70),
На пентапризме он скапливается на нижней грани, которая находится близко к фокальной плоскости, поэтому ее видно, в отличие от пентазеркала. Тоже знаю по своему опыту (*ist D).

#24 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 10 November 2006 - 11:57

Просмотр сообщенияLMCo (10.11.2006, 6:30) писал:

Угу, 93%.
Отражений там 3 http://en.wikipedia....wiki/Pentaprism
так что остается 80%, а потери на границе стекло - воздух с SMC доли процента.

#25 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 10 November 2006 - 12:38

Просмотр сообщенияoleg_v (10.11.2006, 11:56) писал:

Отражений там 3 http://en.wikipedia....wiki/Pentaprism
так что остается 80%, а потери на границе стекло - воздух с SMC доли процента.
Во первых, если Вы откроете верхнюю крышку, например MZ-M, то пентазеркало там полностью имитирует пентапризму. Во вторых, на ссылке пентапризма представлена упрощенно, но главное там нет никокого внутреннего отражения The reflections inside the prism are not caused by total internal reflection

#26 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 10 November 2006 - 12:51

Просмотр сообщенияvlaveselow (10.11.2006, 12:37) писал:

Во первых, если Вы откроете верхнюю крышку, например MZ-M, то пентазеркало там полностью имитирует пентапризму.
Ну да, поэтому там 3 отражения.

Просмотр сообщенияvlaveselow (10.11.2006, 12:37) писал:

Во вторых, на ссылке пентапризма представлена упрощенно, но главное там нет никокого внутреннего отражения The reflections inside the prism are not caused by total internal reflection
Ну если уж совсем углубляться, то из 3-х отражений 2 - на полном внутреннем. Фраза, которую Вы процитировали, относилась к верхнему рисунку. Так что зеркало все равно сливает.

Сообщение отредактировал oleg_v: 10 November 2006 - 12:52


#27 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 10 November 2006 - 13:00

Просмотр сообщенияoleg_v (10.11.2006, 12:50) писал:

2 - на полном внутреннем.
Тогда зачем три зеркальные поверхности?

#28 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 10 November 2006 - 13:04

Просмотр сообщенияvlaveselow (10.11.2006, 12:59) писал:

Тогда зачем три зеркальные поверхности?
В смысле Вы их видели? ХЗ

#29 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 10 November 2006 - 13:15

Просмотр сообщенияoleg_v (10.11.2006, 13:03) писал:

В смысле Вы их видели? ХЗ
Когда на отражающих (зеркальных) поверхностях дырки, Вы их начинаете .

#30 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 10 November 2006 - 13:24

Обычно грани призмы покрывают черной краской. Когда черная краска повреждается
видна белая поверхность. Предполагаю, это алюминиевое покрыттие.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных