Перейти к содержимому


"F" vs "FA"


Сообщений в теме: 21

#1 Bushwaker

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 09 October 2006 - 21:58

Долго пытался найти вменяемый ответ, в чём принципиальная разница/улучшение серии F от FA, в результате нашёл, что у FA тушке передаётся "MTF и другая дополнительная информация о свойствах данного объектива". То есть "вторая главная фича KAF2".
Но назревает вопрос - а есть реальная польза от этой всей информации? Счас снимаю на MZ-6, которая эту инфу не понимает, в перспективе цифра. К100D наверное. Тогда-то хоть откроются таинственные плюсы?
А то смотрю, народ совершенно снимает на SMC-M, SMC-A и радуется жизни, ничуть не печалясь об отсутствии доп. инфы.
Просто F-серия как-то больше по душе в части конструктива и тактильных ощущений, по сравнению с FA :)

У Дмитриева как-то слишком сжато сказано, не врубаюсь...

#2 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 October 2006 - 22:09

Просмотр сообщенияBushwaker (9.10.2006, 22:57) писал:

Долго пытался найти вменяемый ответ, в чём принципиальная разница/улучшение серии F от FA, в результате нашёл, что у FA тушке передаётся "MTF и другая дополнительная информация о свойствах данного объектива". То есть "вторая главная фича KAF2".
Но назревает вопрос - а есть реальная польза от этой всей информации? Счас снимаю на MZ-6, которая эту инфу не понимает, в перспективе цифра. К100D наверное. Тогда-то хоть откроются таинственные плюсы?
А то смотрю, народ совершенно снимает на SMC-M, SMC-A и радуется жизни, ничуть не печалясь об отсутствии доп. инфы.
Просто F-серия как-то больше по душе в части конструктива и тактильных ощущений, по сравнению с FA :)

У Дмитриева как-то слишком сжато сказано, не врубаюсь...
MTF передается ? :) Хотелось бы из тушки тогда эту информацию "выудить" :) А F серия вообще что-нибудь передает в тушку ? Если 100-ка не будет знать текщее фокусное - придется вводить каждый раз его ручками, если конечно есть желание использовать антитряс.

#3 Bushwaker

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 09 October 2006 - 22:22

Просмотр сообщенияDASM (9.10.2006, 23:08) писал:

MTF передается ? :) Хотелось бы из тушки тогда эту информацию "выудить" :) А F серия вообще что-нибудь передает в тушку ? Если 100-ка не будет знать текщее фокусное - придется вводить каждый раз его ручками, если конечно есть желание использовать антитряс.

Ну в оригинале звучало как:

Цитата

...
It is because, starting with the FA series of lens, Pentax has
installed a chip which contains MTF (Modulation Transfer Function), D
Encoder and F Encoder information and new future functions for the next
generation of Pentax SLRs (can't discuss this). Modulation Transfer
Function is really bench tested information entered by our factories of
each individual lens' optical optimum performance at a specific
aperture. This information will then be relayed to a specific camera
body so as to take advantage of the best optical quality of that
particular FA lens at a predefined aperature.. This MTF information
can only be retrieved by the Pentax PZ-1 or Z-1 series of cameras
(Z-1,1p,1se). Other PZ series can not take advantage of the MTF
function, however, the affordable PZ series like the 20, 50P and 70 can
take advantage of the lens' built-in D encoder and F encoder
information.. The D encoder is actually information programmed on the
chip to relay focusing distance information to the PZ body, so the
camera body will use this focusing distance information to dynamically
adjust the multi-metering system to meter at that focusing distance and
not at infinity.. The F encoder information (Focal Length) is used to
transmit focal length information to the camera body and in turn, this
information will be used by the AF-500FTZ or AF-300FTZ to adjust to the
correct focal length for proper flash photography..
...
Pentax Canada Inc, Pentax Online (Vancouver Sales and Tech Support)

|Fidonet: David Poon 1:153/7091
|Internet: David.Poon@miramax.yonet.org
Начинаю понимать ход вашей мысли, важен даже не MTF а D-encoder...

Но в то же время у Дмитриева в схеме для KAF указано:

"D1 — basic lens-body digital transmission: lens focal length, distance to subject, selected f-stop, lens physical size (for calculating whether the lens will interfere with the built-in flash), possibly other information. "

А для KAF2:

"D2 — advanced lens-body digital transmission: MTF, focal length at which the lens has its minimal length, possibly other information"

Вопрос остаётся открытым...

#4 Эллин

  • Пользователь
  • 3547 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 09 October 2006 - 22:24

Просмотр сообщенияDASM (9.10.2006, 22:08) писал:

MTF передается ? :) Хотелось бы из тушки тогда эту информацию "выудить" :) А F серия вообще что-нибудь передает в тушку ? Если 100-ка не будет знать текщее фокусное - придется вводить каждый раз его ручками, если конечно есть желание использовать антитряс.
Фокусное и диафрагма передается.

Просмотр сообщенияBushwaker (9.10.2006, 21:57) писал:

Долго пытался найти вменяемый ответ, в чём принципиальная разница/улучшение серии F от FA, в результате нашёл, что у FA тушке передаётся "MTF и другая дополнительная информация о свойствах данного объектива". То есть "вторая главная фича KAF2".
Но назревает вопрос - а есть реальная польза от этой всей информации? Счас снимаю на MZ-6, которая эту инфу не понимает, в перспективе цифра. К100D наверное. Тогда-то хоть откроются таинственные плюсы?
А то смотрю, народ совершенно снимает на SMC-M, SMC-A и радуется жизни, ничуть не печалясь об отсутствии доп. инфы.
Просто F-серия как-то больше по душе в части конструктива и тактильных ощущений, по сравнению с FA :)

У Дмитриева как-то слишком сжато сказано, не врубаюсь...
F-Серия, как правило, лучше по конструктиву и по оптическим свойствам.

#5 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 09 October 2006 - 22:24

Просмотр сообщенияBushwaker (9.10.2006, 21:57) писал:

Долго пытался найти вменяемый ответ, в чём принципиальная разница/улучшение серии F от FA, в результате нашёл, что у FA тушке передаётся "MTF и другая дополнительная информация о свойствах данного объектива". То есть "вторая главная фича KAF2".
Но назревает вопрос - а есть реальная польза от этой всей информации? Счас снимаю на MZ-6, которая эту инфу не понимает, в перспективе цифра. К100D наверное. Тогда-то хоть откроются таинственные плюсы?

Просто F-серия как-то больше по душе в части конструктива и тактильных ощущений, по сравнению с FA :)

У Дмитриева как-то слишком сжато сказано, не врубаюсь...



У Димитрова всё чётко. FA - более новая серия объективов, которая кроме автофокуса (в отличие от просто F) изначально поддерживала powerzoom. Потом Пентакс powerzoom свернул, а название объективов осталось как "объективы для камер с байонетом KAF2 и ниже".

Цитата

А то смотрю, народ совершенно снимает на SMC-M, SMC-A и радуется жизни, ничуть не печалясь об отсутствии доп. инфы.
Объективы M-серии имеют полностью ручной байонет без контактов, он НИЧЕГО не передаёт камере. Объективы А-серии имеют байонет с контактами, который умеет передавать в тушку максимальное значение диафрагмы. "Реальная польза" от этой иинформации состоит в том, что поставив кольцо диафрагм в положение "А" Вам не придётся нажимать AE-Lock для замера, а режимы приоритета выдержки и диафрагмы будут работать полноценно.

А Димитрова надо читать внимательнее, и смотреть красненькие ссылочки внизу вот этой страницы

А. Загадочную информацию о MTF умеет читать только одна коробка - Z1p...

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 09 October 2006 - 22:29


#6 Bushwaker

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 09 October 2006 - 22:32

Просмотр сообщенияVourdallaque (9.10.2006, 23:23) писал:

Спасибо большое, всё по-полочкам :)
И ощущения, значит, не обманули насчёт F !!

#7 UriX

  • Пользователь
  • 1582 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 09 October 2006 - 23:20

Просмотр сообщенияVourdallaque (9.10.2006, 22:23) писал:

А. Загадочную информацию о MTF умеет читать только одна коробка - Z1p...
*istD тоже

#8 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 09 October 2006 - 23:26

Просмотр сообщенияUriX (9.10.2006, 23:19) писал:

*istD тоже
А легендарная Pentax MZ-S?
А K10D забыли? :)

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 10 October 2006 - 00:10


#9 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 October 2006 - 23:40

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (10.10.2006, 0:25) писал:

K10D забыли? :)
здорово.. рискну спросить глупость, Максим, а Вы на наиболее распространенные линзы не скажете, чего он там начитывает ? Жаль, в K100 такой возможности нет :)

#10 UriX

  • Пользователь
  • 1582 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 09 October 2006 - 23:48

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (9.10.2006, 23:25) писал:

K10D забыли? :)
Даже и не упоминал, чтобы не поднимать очередную волну флейма

#11 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 10 October 2006 - 00:21

Просмотр сообщенияDASM (9.10.2006, 23:39) писал:

здорово.. рискну спросить глупость, Максим, а Вы на наиболее распространенные линзы не скажете, чего он там начитывает ? Жаль, в K100 такой возможности нет :)
из Мануала К10D:
Прикрепленное изображение: q.jpg
P.S.
http://www.photoweb....enswork1.htm#56

#12 Dmitry Logatchev

    Я еще не научился фотографировать

  • Пользователь
  • 21106 сообщений
  • Город:St. Petersburg, Russia

Отправлено 10 October 2006 - 00:29

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (10.10.2006, 0:25) писал:

А легендарная Pentax MZ-S?
А K10D забыли? :)
А также MZ-5n, MZ-3...

#13 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 10 October 2006 - 00:43

А, ясно. То есть информация о MTF что называется для служебного пользования - позволяет выбрать камере оптимальную диафрагму для максимальной резкости, сами числа л/мм все равно не видны. Ну да и ладно, не так это и важно
PS ссылка хорошая, спасибо!

Сообщение отредактировал DASM: 10 October 2006 - 00:50


#14 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 10 October 2006 - 07:32

Просмотр сообщенияUriX (9.10.2006, 23:19) писал:

*istD тоже

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (9.10.2006, 23:25) писал:

А легендарная Pentax MZ-S?
А K10D забыли? :)

Просмотр сообщенияDmitry Logatchev (10.10.2006, 0:28) писал:

А также MZ-5n, MZ-3...
Вообще К100 умеет различать объективы. Это та же информация, только он пользуется ей по минимуму или другое?

#15 LMCo

  • Пользователь
  • 817 сообщений
  • Город:Siberia

Отправлено 10 October 2006 - 07:57

Цитата

То есть информация о MTF что называется для служебного пользования - позволяет выбрать камере оптимальную диафрагму для максимальной резкости, сами числа л/мм все равно не видны.
Вот это значение и передается, а не вся MTF. В программной линии "MTF" на *ist D это обычно тупое прикрытие дырки чаще всего на стоп, реже на полтора. Причем в условиях плохого освещения дырка сама полностью никогда не открывается, нужно открывать вручную.

#16 Досужий

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 10 October 2006 - 08:58

Просмотр сообщенияDmitry Logatchev (10.10.2006, 1:28) писал:

А также MZ-5n, MZ-3...

Возможности выбора программной линии в автомате у них нет , как в Z1 и MZ-S .Получается, там она выставляется по MTФ для FA и как обычная нормальная для F ?
Не сказал бы, что это очень логично, так что сомневаюсь.




Видимо, FA может дать чуть-чуть лучшие результаты при работе с электронной вспышкой.
Я делал кое-какие тесты с полтиниками, и мне показалось, что они сие подтвердили(джипег выходил чуть больше)
Но решительно утверждать не буду-хотя бы из-за погрешности автофокусировки (вручную, увы, не могу)

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (10.10.2006, 0:25) писал:

А легендарная Pentax MZ-S?

Сообщение отредактировал Досужий: 10 October 2006 - 09:10


#17 Досужий

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 10 October 2006 - 09:42

Максим, так в MZ-S кунштючные функции приводного зума тоже похерены.Во всяком случае, в инструкции я их не нашёл.Может, плохо смотрел ?

И Вы(оффтоп) действительно считаете её легендарной ? Мне кажется, это шаг назад по сравнению с Z1p-l--добавлены в основном электронные навороты, многие, конечно, полезные, как скоростная синхронизация, но утеряно больше.Не зря она так плохо раскупалась.

#18 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 17 October 2006 - 16:11

Просмотр сообщенияДосужий (10.10.2006, 9:41) писал:

...........
И Вы(оффтоп) действительно считаете её легендарной ? Мне кажется, это шаг назад по сравнению с Z1p-l--добавлены в основном электронные навороты, многие, конечно, полезные, как скоростная синхронизация, но утеряно больше. Не зря она так плохо раскупалась.
ПМСМ, MZ-S слишком дорого стоила прежде всего.

#19 KOI8

  • Пользователь
  • 5 сообщений

Отправлено 20 October 2006 - 16:01

To Досужий:
А позвольте усомниться в полезности такой, "конечно, полезной" функции, как скоростная синхронизация.
В каких ситуациях её применение оправдано и действительно заметно?

#20 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 October 2006 - 16:13

KOI8:
При необходимости подсветить вспышкой жесткие тени в солнечный день, и при этом сделать маленькую ГРИП.

Впрочем, правильное решение в этом случае - складной отражатель. Стоит на порядок дешевле, свет дает на порядок лучше.

#21 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 October 2006 - 16:18

Просмотр сообщенияKOI8 (20.10.2006, 17:00) писал:

To Досужий:
А позвольте усомниться в полезности такой, "конечно, полезной" функции, как скоростная синхронизация.
В каких ситуациях её применение оправдано и действительно заметно?
ну... пока ее не было - все "конкуренты" показывали плаьцы и посмеивались - "как же вы живете без этой полезной фичи" :)
Появилась - так "а нафиг она вообще сдалась"

Маркетинг-с...

Сообщение отредактировал Mink: 20 October 2006 - 16:19


#22 plokhotnyuk

  • Пользователь
  • 572 сообщений
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 20 October 2006 - 16:27

Просмотр сообщенияczz (20.10.2006, 16:12) писал:

Впрочем, правильное решение в этом случае - складной отражатель. Стоит на порядок дешевле, свет дает на порядок лучше.
Для постановочных портретов по пояс самое оно.
Но чтобы подсветить всю фигуру отражатель должен будет иметь сравнимый размер.
К тому же установка отражателя занимает время и здорово проигрывает в оперативности вспышке.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных