Сообщений в теме: 99

[Алексей_К]

Из технологий К-3III улучшенный автофокус всяко будет в новом К1
А еще какие были?

[JohnWayne]

AlSh (22 December 2023 - 15:13) писал:

Можно долго мечтать и фантазировать, строить теории и показывать осведомлённость в фотоаппаратостроении. Но главный вопрос в другом - многие ли из здесь присутствующих будут готовы купить камеру за 2,5 тыс. долларов?

Если с ценой всё уже ясно, то на начинку придется всё-таки посмотреть, на всякий случай. По старинке сработаем - проголосуем "рублем", по другому никак.

[Константин Южный]

Эта новость может быть уловкой чтобы старые пользователи Пентакса меньше уходили с него.

[Lucky IL]

Подозреваю что будет Сафокс 13+ (от К3-3 с добавлением датчиков по бокам), проц от него же, как и вся остальная начинка. В 60+ Мп не верю, слишком много оптики их не потянет, изъяны старых F, FA, DA линз вылезут.
В цену 2000-2500 тоже не верю, будет 3000+. Если не будет ничего революционного, а просто К3-3 на максималках, да еще и без поворотного экрана, то не готов буду покупать, проще б\у СФ систему собрать за такие деньги.
Впрочем пока это анонс анонса, говорить рано. Но не думаю что Пентаксу есть что предложить интересного, кроме эволюционного развития до топ зеркалок других производителей, а это уже позапрошлый день.

[JohnWayne]

Алексей_К (22 December 2023 - 15:36) писал:

Из технологий К-3III улучшенный автофокус всяко будет в новом К1
А еще какие были?

"нормальный" это когда, не по центральной точке в глаза. А когда по центральной белке в глаз, с помощью прямых рук, это "улучшенный" Сафокс

[AlSh]

Lucky IL (22 December 2023 - 15:56) писал:

В цену 2000-2500 тоже не верю, будет 3000+.

За 3000+ дальше разговоров дело не пойдёт.

[Lucky IL]

AlSh (22 December 2023 - 16:02) писал:

За 3000+ дальше разговоров дело не пойдёт.

Ну почему же. К3-3 1600, монохром 2200. И ктото утверждает что как пирожки разлетаются. Почему бы фф флагману и не стоить 3000+ и кому-то не продолжать говорить что и они как пирожки уходят?
Для меня развитие оптики тоже важно, нужно смотреть что будет выходить из засекреченного роадмапа хотя бы в течение года после выхода К1-3.
Раз жалуются что компоненты трудно найти, то значит нужно чтото редкое-мелкосерийное. Такого дешево не бывает. Тем более инфляция по всему миру удвоила цены на всё везде. На комплектующие в тч, а значит и готовые продукты будут дороже

[kanyck]

Lucky IL сказал:

из засекреченного роадмапа

Не уверены, что выдержат сроки или вообще что потянут все намеченные позиции и предпочитают не позориться. В общем-то правильно, наверное.
Но мы тут много можем рассусоливать, пока это действительно на уровне "обещали посулить" информация.

[TITE]

AlSh (22 December 2023 - 15:13) писал:

Можно долго мечтать и фантазировать, строить теории и показывать осведомлённость в фотоаппаратостроении. Но главный вопрос в другом - многие ли из здесь присутствующих будут готовы купить камеру за 2,5 тыс. долларов?

единицы

[TITE]

Lucky IL (22 December 2023 - 15:56) писал:

Подозреваю что будет Сафокс 13+ (от К3-3 с добавлением датчиков по бокам), проц от него же, как и вся остальная начинка. В 60+ Мп не верю, слишком много оптики их не потянет, изъяны старых F, FA, DA линз вылезут.
В цену 2000-2500 тоже не верю, будет 3000+. Если не будет ничего революционного, а просто К3-3 на максималках, да еще и без поворотного экрана, то не готов буду покупать, проще б\у СФ систему собрать за такие деньги.
Впрочем пока это анонс анонса, говорить рано. Но не думаю что Пентаксу есть что предложить интересного, кроме эволюционного развития до топ зеркалок других производителей, а это уже позапрошлый день.

ну тут не вопрос веры, а вопрос наличия предложения.
идем на сайт сони и смотрим то, что больше 36 Мп

https://www.sony-sem...mera/index.html

44 и 61 Мп

44 Мп - скоростной, аж 26 кадров в секунду на 44 МП, такие Пентакс и Рико никогда не использовали. 60 Мп - больше 9 кадров не выдаст, но прогресс по сравнению с K-1.

Lucky IL (22 December 2023 - 15:56) писал:

Подозреваю что будет Сафокс 13+ (от К3-3 с добавлением датчиков по бокам), проц от него же, как и вся остальная начинка. В 60+ Мп не верю, слишком много оптики их не потянет, изъяны старых F, FA, DA линз вылезут.
В цену 2000-2500 тоже не верю, будет 3000+. Если не будет ничего революционного, а просто К3-3 на максималках, да еще и без поворотного экрана, то не готов буду покупать,

было заявление, что новая оптика разрабатывается на новые МНОГОПИКСЕЛЬНЫЕ матрицы. и еще - с ростом МП растет разрешение системы.
DA это не ФФ. никакие изъяны не вылезут. может дифракция раньше наступить, не более.
без поворотного экрана - зачем? они корпус от K-1 будут использовать с минимальными доработками или без них...

Константин Южный (22 December 2023 - 15:45) писал:

Эта новость может быть уловкой чтобы старые пользователи Пентакса меньше уходили с него.

ну какая уловка, если они тихо закрыли СФ без всяких объявлений.
и замены K-P нет никакой. K-F ничем не отличается от древней K-70.
по-моему их пользователи не очень волнуют.


может прийти время, когда они будут развивать только GR - беззеркалку, а зеркало цифровое будут выпускать для энтузиастов - 1 камеру в 5-6 лет. а потом совсем прекратят.
возможно K-1III станет последней цифровой камерой зеркальной в мире.

Сообщение отредактировал TITE: 22 December 2023 - 22:35

[Sapiens]

Мне кажется, что развитие GR серии тупиковый в конкуренции со смартфонами ход. Реально может выжить фотоаппарат со сменной отличной оптикой, который может передавать с максимальным качеством как реальную картинку, так и обработанную ИИ. Конечно это будет нишевая профессиональная техника и цены взлетят до небес. Сложно в этом тренде видеть будущее зеркалки. Если будет гибридная с БЗ, то цена будет как две БЗ. Даже классическая доработанная версия не найдет своего покупателя не из-за технических характеристик, а из-за цены, которая как минимум будет в полтора раза выше сопоставимой б/з. Это, а так же отсутствие парка современной оптики решит в конце-концов спор, что лучше, а не личные предпочтения клана предпенсионных и пенсионных "стар....." включая меня.
Лично меня устроит допиленный (без "малевича") KF.
Я не сильно верю, что выйдет к-1-3 (Боливар двоих не вынесет). Это просто не логично, но в ститиле пентакса. Гораздо более перспективно ИМХО развивать кроп серию. По мне так лучше развивать линию к-3-3 (с экраном от к-1), ну и покупкой технологий по автофокусу у б/з конкурентов. Оставить в производстве KF как временную меру и развивать линию KP, как "бюджетную" линию. Перепроектировать лучшие объективы (с сохранение оптичеких схем), но возможно с более высококачествеными стеклами и главное с моторами под новые модули автофокуса (типа 300 звезды), т.е максимально бюджетно. Логично купить лицензии кропнутых схем лучших зеркальных объективов (с линимальными перепроектированиями под рабочий отрезок пентакса) или предоставить часть покета фирмы (это возможность пристроить "брошенные" технологии и улучшить капитализацию брэнда). Я бы этим фирмам предложил идею кооперации с возможностью выпуска стекол (которые они сами не выпускают в связи с закрытием производства зеркалок) для пентакс. Но для этого нужна воля, а потом деньги.

Сообщение отредактировал Sapiens: 23 December 2023 - 07:33

[Эллин]

Владимир Ленденёв (21 December 2023 - 11:51) писал:

ДА!!!! Мне, например, электронный видоискатель в фотоохоте нафиг не нужен, признаю в этом деле только оптический,

Чем плох?

[Blooming Soul]

Lucky IL (22 December 2023 - 15:56) писал:

Подозреваю что будет Сафокс 13+ (от К3-3 с добавлением датчиков по бокам), проц от него же, как и вся остальная начинка. В 60+ Мп не верю, слишком много оптики их не потянет, изъяны старых F, FA, DA линз вылезут.
В цену 2000-2500 тоже не верю, будет 3000+. Если не будет ничего революционного, а просто К3-3 на максималках, да еще и без поворотного экрана, то не готов буду покупать, проще б\у СФ систему собрать за такие деньги.
Впрочем пока это анонс анонса, говорить рано. Но не думаю что Пентаксу есть что предложить интересного, кроме эволюционного развития до топ зеркалок других производителей, а это уже позапрошлый день.

Думаю, что как минимум стоит задача во всех смыслах переплюнуть зеркальные ФФ камеры 2020 года других производителей. Всё-таки это будет 2024-2025 год.

[JohnWayne]

Blooming Soul (23 December 2023 - 10:14) писал:

... во всех смыслах переплюнуть зеркальные ФФ камеры 2020 года других производителей...

так это то, что нам нужно. Если судить по сегодняшнему отношению к "просьбам трудящихся", то стразами украсить, все еще могут

[Blooming Soul]

AlSh (22 December 2023 - 15:13) писал:

Можно долго мечтать и фантазировать, строить теории и показывать осведомлённость в фотоаппаратостроении. Но главный вопрос в другом - многие ли из здесь присутствующих будут готовы купить камеру за 2,5 тыс. долларов?

$2500 это цена обычной средней современной ФФ беззеркалки. Чего тут возмущаться?
Нет денег, это уже не к производителю вопросы.

[kanyck]

JohnWayne сказал:

стразами украсить

Это в сторону цветных ручек пинок?

[ilf]

Blooming Soul сказал:

переплюнуть зеркальные ФФ камеры 2020 года других производителей

такая камера будет стоить не 2500 и даже не 3000...

[AlSh]

Blooming Soul (23 December 2023 - 11:08) писал:

$2500 это цена обычной средней современной ФФ беззеркалки. Чего тут возмущаться?
Нет денег, это уже не к производителю вопросы.

Это не возмущение. Изначально хотел цену в 2 тыс. обозначить )). Многие тут сидят на К-5 и рассуждают, чего им не хватает в новых камерах. А на самом деле весь вопрос в деньгах. Странно это слышать от людей, которые утверждают, что зарабатывают фотографией себе на жизнь.

[JohnWayne]

AlSh (23 December 2023 - 11:18) писал:

....чего им не хватает в новых камерах. А на самом деле весь вопрос в деньгах...

много всего и кнопочек много хороших, каких не просили, поэтому и дорого, малым тиражом, и не востребовано. Просили всегда скромно, что нужно а первую очередь. Денег можно отдать, но "на ветер".

[РыбакШу]

Sapiens (23 December 2023 - 07:12) писал:

Я не сильно верю, что выйдет к-1-3 (Боливар двоих не вынесет). Это просто не логично, но в ститиле пентакса. Гораздо более перспективно ИМХО развивать кроп серию. По мне так лучше развивать линию к-3-3 (с экраном от к-1), ну и покупкой технологий по автофокусу у б/з конкурентов. Оставить в производстве KF как временную меру и развивать линию KP, как "бюджетную" линию. Перепроектировать лучшие объективы (с сохранение оптичеких схем), но возможно с более высококачествеными стеклами и главное с моторами под новые модули автофокуса (типа 300 звезды), т.е максимально бюджетно.

Может статься, что PENTAX или закроют, как CONTAX, или в очередной раз продадут.

[kanyck]

JohnWayne сказал:

кнопочек много хороших

А мне нравится. Конечно, не всеми пользуюсь, но все работают по-разному. Зато в меню надо залезть один раз -- после покупки. Дальше кнопочками. Удобно. И да, кнопочки -- самая дешёвая часть фотоаппарата. Ну, после ремешка...

[TITE]

Sapiens (23 December 2023 - 07:12) писал:

Мне кажется, что развитие GR серии тупиковый в конкуренции со смартфонами ход.

вы ошибаетесь. у GR колоссальный успех и агрессивный маркетинг. Все соцсети забиты обзорами пользователей. Фотосайты не отстают. Столько обзоров не имеет ни одна камера зеркальная от Пентакс.
к тому же GR нелепо сравнивать с камерами со сменной оптикой. это другой класс фотокамер.

Камера реально успешно продается и никакой смартфон не даст такого качества.
Плюс snap shot режим, который просто офигенный для стрит-фото. Нет в телефоне такого.

РыбакШу (23 December 2023 - 12:23) писал:

Может статься, что PENTAX или закроют, как CONTAX, или в очередной раз продадут.

сам бренд могут продать - да, остальное никому не нужно.

Sapiens (23 December 2023 - 07:12) писал:

Я не сильно верю, что выйдет к-1-3 (Боливар двоих не вынесет).

K-1III выйдет - только, как я написал, это может быть последняя цифровая ФФ зеркалка на Земле ну или следующую ждать лет 6...а что будет через 6 лет? никто не знает, что будет вечером...

Сообщение отредактировал TITE: 23 December 2023 - 15:36

[РыбакШу]

TITE (23 December 2023 - 15:38) писал:

сам бренд могут продать - да, остальное никому не нужно.

А "остальное" - это что ?

[TITE]

РыбакШу (23 December 2023 - 16:35) писал:

А "остальное" - это что ?

технологии, сборочные линии

[Lucky IL]

TITE (22 December 2023 - 22:34) писал:

ну тут не вопрос веры, а вопрос наличия предложения.
идем на сайт сони и смотрим то, что больше 36 Мп

https://www.sony-sem...mera/index.html

44 и 61 Мп

То что на сайте и то что в реальности может сильно отличаться. Пример тому матрицы на Никоне (или они уже не у сони закупают?) и у самих сони и в астрокамерах - там гораздо шире ассортимент чем у вас по ссылке.

TITE (22 December 2023 - 22:34) писал:

44 Мп - скоростной, аж 26 кадров в секунду на 44 МП, такие Пентакс и Рико никогда не использовали. 60 Мп - больше 9 кадров не выдаст, но прогресс по сравнению с K-1.

Представляете поток 26 fps 44мп? Или 9 fps 60 мп. Проц в К3-3 не потянет такое, а новый вряд ли будут разрабатывать специально только под К1-3. Да и буфер при таких потоках надо большой, и CFExpress желательно. А Пентакс традиционно жадничает с этим.

TITE (22 December 2023 - 22:34) писал:

было заявление, что новая оптика разрабатывается на новые МНОГОПИКСЕЛЬНЫЕ матрицы. и еще - с ростом МП растет разрешение системы.

А вы можете представить себе ситуацию когда любой менеджер любой фирмы в интервью о готовящемся продукте будет говорить что он будет ХУЖЕ чем предыдущий? Конечно они скажут про более многопиксельные матрицы. Посмотрим что они реально сделают.

TITE (22 December 2023 - 22:34) писал:

DA это не ФФ. никакие изъяны не вылезут. может дифракция раньше наступить, не более.
без поворотного экрана - зачем? они корпус от K-1 будут использовать с минимальными доработками или без них...

DA300 официально в роадмапе к ФФ. Многие DA неофициально там же.
Про корпус - вы не можете знать наверняка и не вижу смысла это даже прогнозировать.

[TITE]

Lucky IL (23 December 2023 - 21:53) писал:

То что на сайте и то что в реальности может сильно отличаться. Пример тому матрицы на Никоне (или они уже не у сони закупают?) и у самих сони и в астрокамерах - там гораздо шире ассортимент чем у вас по ссылке.

Представляете поток 26 fps 44мп? Или 9 fps 60 мп. Проц в К3-3 не потянет такое, а новый вряд ли будут разрабатывать специально только под К1-3. Да и буфер при таких потоках надо большой, и CFExpress желательно. А Пентакс традиционно жадничает с этим.

а почему там должен быть проц от K-3III? ))) купят новую плату у Фуджитцу. дело в том, что это максимальное число фпс по спецификациям, их в реальной камере
можно ограничить

например? какие у Сони матрицы? это матрицы для продажи на оф.сайте. причем тут матрицы СОни в камерах Сони?

корпус - это ЗАТРАТЫ - изменение корпуса повлечет затраты на схемотехнику. не думаю, что там будут что-то принципиально менять.

Lucky IL (23 December 2023 - 21:53) писал:

DA300 официально в роадмапе к ФФ. Многие DA неофициально там же.
Про корпус - вы не можете знать наверняка и не вижу смысла это даже прогнозировать.

DA200 cнят с производства. что значит неофициально?

https://www.ricoh-im...ist_others.html

[TITE]

он обозначен для APS-C

Сообщение отредактировал TITE: 23 December 2023 - 22:18

[Lucky IL]

TITE (23 December 2023 - 22:04) писал:

а почему там должен быть проц от K-3III? ))) купят новую плату у Фуджитцу. дело в том, что это максимальное число фпс по спецификациям, их в реальной камере
можно ограничить

например? какие у Сони матрицы? это матрицы для продажи на оф.сайте. причем тут матрицы СОни в камерах Сони?

корпус - это ЗАТРАТЫ - изменение корпуса повлечет затраты на схемотехнику. не думаю, что там будут что-то принципиально менять.

Вроде всегда было так что проц у пентакса используется в нескольких камерах. Каждый раз обновлять и разрабатывать новый накладно.
12, 24, 33, 42, 45, 50, 61 - набор матриц сони в современных камерах. + новые склейки + новые с глобальным затвором. Сони - производитель, к ним можно прийти и заказать то что нужно, если нет в ассортименте, то совместно разработать.
Корпус - затраты, но вроде дольше 2х поколений не живет, разрабатывают новый, емнип.
Если будут экономить на всём и при этом драть с пользователя 3+к, то кому они нужны будут?

[Lucky IL]

TITE (23 December 2023 - 22:15) писал:

он обозначен для APS-C

Без имени-1.jpg

Прикрепленные изображения

• 

[TITE]

Lucky IL (23 December 2023 - 22:15) писал:

Вроде всегда было так что проц у пентакса используется в нескольких камерах. Каждый раз обновлять и разрабатывать новый накладно.
12, 24, 33, 42, 45, 50, 61 - набор матриц сони в современных камерах. + новые склейки + новые с глобальным затвором. Сони - производитель, к ним можно прийти и заказать то что нужно, если нет в ассортименте, то совместно разработать.
Корпус - затраты, но вроде дольше 2х поколений не живет, разрабатывают новый, емнип.
Если будут экономить на всём и при этом драть с пользователя 3+к, то кому они нужны будут?

K-3III будет в апреле 3 года и как вы помните разработана она была еще в 2020 году и должна была выйти осенью, но перенесли на апрель 2021. То есть на момент выхода K-1III материнская плата в ней будет устаревшей...

а цена нам не известна, к тому камера непонятно когда выйдет...

Lucky IL (23 December 2023 - 22:20) писал:

у вас старый файл

Lucky IL (23 December 2023 - 22:15) писал:

.
12, 24, 33, 42, 45, 50, 61 - набор матриц сони в современных камерах. + новые склейки + новые с глобальным затвором. Сони - производитель, к ним можно прийти и заказать то что нужно, если нет в ассортименте, то совместно разработать.
Корпус - затраты, но вроде дольше 2х поколений не живет, разрабатывают новый, емнип.
Если будут экономить на всём и при этом драть с пользователя 3+к, то кому они нужны будут?

Это много дороже, чем брать готовый разработанный сенсор в серийном производстве.
да что вы такое пишете? )) все материнки с процессором производят Фуджитцу и все у них покупают - ничего Рико не надо разрабатывать....
это конструктор

Lucky IL (23 December 2023 - 22:15) писал:

Корпус - затраты, но вроде дольше 2х поколений не живет, разрабатывают новый, емнип.

K-7, K-5, K-3, K-3III - это уже 4 поколения - база разработана еще в 2009 году

Сообщение отредактировал TITE: 23 December 2023 - 22:26