Перейти к содержимому


Адаптация объективов с коротким рабочим отрезком


Сообщений в теме: 20

#1 Йван

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 20 July 2023 - 15:33

Попал в руки очень необычный экземпляр Meopta stigmar tvx 50mm f0.75.
Как понял используется он где то в рентгеновской аппаратуре с 16мм плёнкой. На зеркалке кроет полный кадр но в супер макро режиме. Вопрос можно ли с помощью какой то оптической системы увеличить рабочий отрезок? Есть ли готовые решения или может кто то экспериментировал уже с этим? В теории же можно поставить рассеивающую линзу от какого ни будь гелеоса, которая увеличит рабочий отрезок? но как это будет на практике не понятно. Руки пока не дошли попробовать.

#2 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 July 2023 - 15:48

Йван, навешать каких-то случайных стекляшек можно. Только у таких объективов задний фокальный отрезок настолько короткий, что уж больно навороченную конструкцию придётся городить. Что при этом останется от его собственной картинки - хрен знает. Скорее всего, ничего. В лучшем случае будет хрень типа Гелиоса-44, у которого одну линзу перевернули. Так что рекомендую не забивать себе голову.

PS Понятие "рабочий отрезок" к таким объективам как-то не особо применимо. Рабочий отрезок - это характеристика системы со сменными объективами. Расстояние от посадочной площадки байонета до плоскости фотоприёмника.

#3 Йван

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 20 July 2023 - 15:52

Ну бело понятное что картинка измениться, но если таким образом получится поставить на щеркалку или зотябы беззеркалку то было бы интересно. Может быть можно раздвинуть его собственные линзы

#4 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 July 2023 - 15:58

Да не получите ничего хорошего. Попадались мне такие стекляшки. Тем более, что если он рассчитан на плёнку 16 мм, то худо-бедно кадр большего размера может покрыть только в экстремальном макро. Да и то, подозреваю, там сплошная размазня.

Что получить то хотите?

#5 Йван

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 20 July 2023 - 16:03

Было бы интересно в качестве портретника поюзать

#6 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 July 2023 - 16:15

Ну, будет некое жалкое подобие резкости в центре кадра и адова размазня по краям. Не для того этот объектив делался. Он, небось, ещё и хроматит, как последняя сволочь.

#7 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 July 2023 - 16:31

Валялся у меня дома Meopta Stigmar 75/1.1 (или типа того, не помню точно). Этот на беззеркаловку ставится и кроет кроп 1.5. Но 50/0.75 - это другая песня.

Мне как-то приносили для адаптации нечто подобное, только от Роденштока. Оно явно было рассчитано для работы в ИК-диапазоне, так что в видимой области ХА были за пределами добра и зла.

#8 Йван

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 20 July 2023 - 16:32

Ну в макро вроде бы аббераций не видно, безумных то точно.

#9 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 July 2023 - 16:40

Ну, значит, не под ИК делался.
Оставьте для макро. Всё равно ничего больше не выжмите.

А задний фокальный отрезок можно просто прикинуть - поставить позади какую-нибудь белую плоскую поверхность и попробовать на неё спроецировать, к примеру, изображение окна в комнате, постаравшись поймать максимальную резкость. Вот расстояние от этой поверхности до крайней точки задней линзы и будет задним фокальным отрезком в первом приближении. Для точного измерения нужно что-то на бесконечности ловить, так что получится ещё короче миллиметра на полтора-два.

#10 дед

  • Пользователь
  • 4768 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Юрьевич
  • Фамилия:Шкляев
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 20 July 2023 - 18:56

<p>

Просмотр сообщенияKNA сказал:

<br />задним фокальным отрезком<br />
<br /></p>
Если верить Яштолду-Говорко, то это параметр оптической системы именуется задним вершинным фокусным расстоянием.

#11 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 July 2023 - 19:10

Советую посмотреть экземпляры фото с этого сабжа на lens-club.ru
И посмотреть в комментариях, какой размер изображения намеряли владельцы сего
https://lens-club.ru...tem/c_7962.html

#12 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 July 2023 - 21:47

Просмотр сообщениядед (20 July 2023 - 18:56) писал:

Если верить Яштолду-Говорко, то это параметр оптической системы именуется задним вершинным фокусным расстоянием.
Используются оба термина. Но писать каждый раз и тот, и другой мне немножко лениво :)

Гораздо больше печалит тот факт, что очень часто ЗФО/ЗВФР обзывают "рабочим отрезком".

Сообщение отредактировал KNA: 20 July 2023 - 21:48


#13 Йван

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 21 July 2023 - 11:21

<p>Да видел. Вчера попробовал спроецировать изображение с него на матовый экран а его переснять в режиме макро. Что то вышло, но такое ощущение что нет там дырки 0.75, все резкое

Сообщение отредактировал Йван: 21 July 2023 - 11:21


#14 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 July 2023 - 14:31

Йван, хоть какое расстояние от экрана до задней линзы получилось?

#15 Йван

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 21 July 2023 - 15:37

На бесконечности где то 3мм

#16 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 July 2023 - 18:26

Тогда безнадёжно.

#17 Klementy

  • Пользователь
  • 504 сообщений
  • Город:KatyBurg

Отправлено 22 July 2023 - 21:18

Просмотр сообщенияЙван (20 July 2023 - 15:33) писал:

Попал в руки очень необычный экземпляр Meopta stigmar tvx 50mm f0.75. На зеркалке кроет полный кадр но в супер макро режиме. Вопрос можно ли с помощью какой то оптической системы увеличить рабочий отрезок?
Отрицательная линза на жопку объектива должна добавить что-то к 3мм. , поиграйте :)

Сообщение отредактировал Klementy: 22 July 2023 - 21:24


#18 nitar58

  • Пользователь
  • 391 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 24 July 2023 - 16:21

Я бы попробовал отрицательную очковую линзу перед объективом.

#19 KNA

  • Модератор
  • 17545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 July 2023 - 17:12

Коллеги, я прошу прощения, но задний фокальный отрезок в 3 мм в сочетании с крохотным родным кадром - это катастрофа. Никакими отрицательными стекляшками до чего-то разумного это не довести. Ну, получится в лучшем случае хренотень типа РО-109-1А, который можно поставить на беззеркаловку. Он даже кроп 1.5 некой картинкой покроет. Другое дело, что резкость там можно будет найти только посередине, а остальное - мазня. И зачем оно такое надо?
И в любом случае результат не будет иметь никакого отношения к исходной картинке пациента.

#20 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13587 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 26 July 2023 - 20:57

Просмотр сообщенияKNA (24 July 2023 - 17:12) писал:

Коллеги, я прошу прощения, но задний фокальный отрезок в 3 мм в сочетании с крохотным родным кадром - это катастрофа. Никакими отрицательными стекляшками до чего-то разумного это не довести. Ну, получится в лучшем случае хренотень типа РО-109-1А, который можно поставить на беззеркаловку. Он даже кроп 1.5 некой картинкой покроет. Другое дело, что резкость там можно будет найти только посередине, а остальное - мазня. И зачем оно такое надо?
И в любом случае результат не будет иметь никакого отношения к исходной картинке пациента.
Сдаётся мне, ТС всё уже решил ещё до создания темы :)

#21 Йван

  • Пользователь
  • 315 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 27 July 2023 - 08:07

Да в родном виде похоже ничего путного не сделать, зато открутив задний линзоблок и приставив вместо него какой ни будь другой от проекционника получается что то интересное, похожее на монокль. Экспериментируем дальше





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных