Сообщений в теме: 531

[Aleksandr_III]

Blooming Soul (19 April 2023 - 11:38) писал:

Монохром сейчас очень востребован. Вполне грамотный способ привлечь новую аудиторию.

Только Ricoh, объявила о приостановки принятия предзаказов на "монохром".
https://pentaxrumors...of-high-demand/

[Blooming Soul]

Aleksandr_III (19 April 2023 - 11:44) писал:

Только Ricoh, объявила о приостановки принятия предзаказов на "монохром".
https://pentaxrumors...of-high-demand/

Да, пишут что не рассчитали производство. Планировали, что меньше будет заказов.
А там видимо вал пошёл. Так бывает.
В отличии от остальных камер, пришла аудитория с других систем, и видимо прилично.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 19 April 2023 - 11:52

[Quentin]

Aleksandr_III (19 April 2023 - 11:44) писал:

Только Ricoh, объявила о приостановки принятия предзаказов на "монохром".
https://pentaxrumors...of-high-demand/

Так в комментах пишут что возобновят приём заказов 21го.
Но в любом случае это добрый знак.

Сообщение отредактировал Quentin: 19 April 2023 - 12:16

[Aleksandr_III]

Quentin (19 April 2023 - 12:15) писал:

..................
Но в любом случае это добрый знак.

Добрый он то добрый.

Скрытый текст

Меня беспокоит внешнеполитический фактор для России, как известно Япония ввела запрет на поставку сложного оборудования включая игрушки и головоломки будет ли он распространятся на другие регионы производителей японской продукции.

[sledz]

Aleksandr_III (19 April 2023 - 12:50) писал:

Добрый он то добрый.

Скрытый текст

Меня беспокоит внешнеполитический фактор для России, как известно Япония ввела запрет на поставку сложного оборудования включая игрушки и головоломки будет ли он распространятся на другие регионы производителей японской продукции.

Запрет распространяется и на фототехнику тоже. В России не осталось ни одного официального представительства японских фотокомпаний

Сообщение отредактировал sledz: 19 April 2023 - 12:54

[РыбакШу]

Blooming Soul (19 April 2023 - 11:38) писал:

Вполне грамотный способ привлечь новую аудиторию.

Уже давным-давно пора заменить К-1 на новую полноформатную камеру, но что-то RICOH не торопится привлекать новую аудиторию ...

[Blooming Soul]

РыбакШу (19 April 2023 - 13:12) писал:

Уже давным-давно пора заменить К-1 на новую полноформатную камеру, но что-то RICOH не торопится привлекать новую аудиторию ...

Вам пора, и вам пора...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 19 April 2023 - 14:00

[хачита]

sledz сказал:

Запрет распространяется и на фототехнику тоже. В России не осталось ни одного официального представительства японских фотокомпаний

да собственно на это плевать... На всех системах у людей столкнувшихся с неисправностями, только отрицательные отзывы о "фирменном сервисе", такое чувство что туда только неумех и барыг набирают, а серого импорта сейчас - полно, причем по сниженной цене. Радоваться надо такому, а не переживать.

[sledz]

хачита (19 April 2023 - 21:59) писал:

да собственно на это плевать... На всех системах у людей столкнувшихся с неисправностями, только отрицательные отзывы о "фирменном сервисе", такое чувство что туда только неумех и барыг набирают, а серого импорта сейчас - полно, причем по сниженной цене. Радоваться надо такому, а не переживать.

Мне сложно понять чему можно радоваться когда тебе отрезают пути нормальной, цивилизованной, официальной продажи товаров, вынуждая как-то выкручиваться и изворачиваться, чтобы получить хоть что-то. Кстати, по поводу официального сервиса Пентакс -остались только положительные впечатления. По крайней мере у них был доступ к официальным запчастям. А вот как сейчас будут менять запчасти различные кустарные мастерские, это еще большой вопрос

[Blooming Soul]

sledz (20 April 2023 - 09:34) писал:

Мне сложно понять чему можно радоваться когда тебе отрезают пути нормальной, цивилизованной, официальной продажи товаров, вынуждая как-то выкручиваться и изворачиваться, чтобы получить хоть что-то. Кстати, по поводу официального сервиса Пентакс -остались только положительные впечатления. По крайней мере у них был доступ к официальным запчастям. А вот как сейчас будут менять запчасти различные кустарные мастерские, это еще большой вопрос

Сервис Pentax продолжает работу.

[skyer]

Serg^ (18 April 2023 - 18:51) писал:

Вот попалось хорошее видео от человека, который вроде бы к уличной фотографии тяготеет

Похоже, задумка с монохромной камерой интересная, но бессмысленная. В плане красоты чб снимки что-то совсем не впечатлили.

[Quentin]

Aleksandr_III (19 April 2023 - 12:50) писал:

Добрый он то добрый.

Скрытый текст

Меня беспокоит внешнеполитический фактор для России, как известно Япония ввела запрет на поставку сложного оборудования включая игрушки и головоломки будет ли он распространятся на другие регионы производителей японской продукции.

Давно покупали что-нибудь у наших "официалов"? При стоимости 43 лима в 64 тысячи их можно купить 2 в состоянии нового с рук. Некоторых стёкол можно взять 3.
Как уже сказали выше, серый импорт никуда не делся и позволяет на это не обращать внимания вообще (ну, для тех, кому "ехать", а не "шашечки").
Вон, панасоник S5II только вышел, и через пару дней авито запестрело объявлениями о продаже.
Так что, не надо печалиться... (с) Единственная реальная проблема это курс рубля.

skyer (20 April 2023 - 10:26) писал:

Похоже, задумка с монохромной камерой интересная, но бессмысленная. В плане красоты чб снимки что-то совсем не впечатлили.

Это творческий инструмент, математического обоснования для применения такой камеры Вы вряд ли найдёте). Блохер, которому дали камеру на пару дней, ожидаемо не успел настрелять шедевров, это нормально.
Судя по заявлению, что объём заказов превысил ожидания, есть надежда, что они и основной линейкой продолжат (начнут) заниматься вместо баловства.

Сообщение отредактировал Quentin: 20 April 2023 - 12:03

[skyer]

Quentin (20 April 2023 - 11:56) писал:

Это творческий инструмент, математического обоснования для применения такой камеры Вы вряд ли найдёте). Блохер, которому дали камеру на пару дней, ожидаемо не успел настрелять шедевров, это нормально.

Так в том-то и дело, что должен быть творческим инструментом, а не творческим произведением С помощью нового инструмента можно и создать нечто новое. Если же конечные фото практически не отличить от фото с обычной камеры с выбранной предустановкой "ЧБ", то в чём тогда смысл? Неужели тот же, что и разукрашивание корпусов камер?

[Valentino]

Quentin (20 April 2023 - 11:56) писал:

Давно покупали что-нибудь у наших "официалов"? При стоимости 43 лима в 64 тысячи их можно купить 2 в состоянии нового с рук. Некоторых стёкол можно взять 3.
Как уже сказали выше, серый импорт никуда не делся и позволяет на это не обращать внимания вообще (ну, для тех, кому "ехать", а не "шашечки").
Вон, панасоник S5II только вышел, и через пару дней авито запестрело объявлениями о продаже.
Так что, не надо печалиться... (с) Единственная реальная проблема это курс рубля.
..

Ну я покупал у "наших официалов", относительно недавно, в прошлом году, 21 лим. И ранее много чего. В основном из новинок, которые кроме как там, больше взять было и негде. Это же не Панасоник или КНС, которые продаются в каждой булочной. А по цене с официалами можно торговаться и вполне прилично.
Авито сейчас это конечно "наше фсё", только что-то там не видно никаких новинок, ни К-3-3, ни новых HD-лимов, например, да и гарантии официальной там никто не даст.
Я тоже не понимаю радости в отсутствии нормальных официальных поставок и необходимости таскать товары окольными путями и без сервиса. Кстати, к сервису Пентакса у меня тоже претензий не было, разве что долго всё.
По теме - камера интересная, жаль, что не ФФ. Интересно было бы на неё поснимать в ЦВЕТЕ, через RGB-фильтры, цвет должен бы быть отличный. Но это только статику и со штатива.

[Blooming Soul]

skyer (20 April 2023 - 16:39) писал:

Так в том-то и дело, что должен быть творческим инструментом, а не творческим произведением С помощью нового инструмента можно и создать нечто новое. Если же конечные фото практически не отличить от фото с обычной камеры с выбранной предустановкой "ЧБ", то в чём тогда смысл? Неужели тот же, что и разукрашивание корпусов камер?

Больше света пропускает такая матрица и меньше шумит.

[terrood]

так вроде к3-3 у пентакса самая технологичная камера. Правильно, что на ее основе делают ч\б. Сейчас народ наиграется и через пол года можно слегка б\у брать (если оно надо, конечно). Мне собственно интересно, насколько шумность будет меньше на высоких исо

[В. Владимирович]

terrood (21 April 2023 - 03:33) писал:

Мне собственно интересно, насколько шумность будет меньше на высоких исо

Максимальное исо одинаковое, что при цветной, что при чб матрице. Шумность будет одинаковая. Только за счет того что нет яркого цвет шума может показаться чище.

[NickS]

Цитата

По теме - камера интересная, жаль, что не ФФ. Интересно было бы на неё поснимать в ЦВЕТЕ, через RGB-фильтры, цвет должен бы быть отличный.

А как это сделать, поясните пжс., или где об этом можно почитать?

[Quentin]

NickS (21 April 2023 - 09:24) писал:

А как это сделать, поясните пжс., или где об этом можно почитать?

про трихром почитайте https://sahallin.liv....com/31889.html
Кстати довольно интересно было бы посмотреть на результат с сабжевой камеры. Хоть и баловство, но весьма занятно.

Valentino (20 April 2023 - 19:00) писал:

Авито сейчас это конечно "наше фсё", только что-то там не видно никаких новинок, ни К-3-3, ни новых HD-лимов, например, да и гарантии официальной там никто не даст.

Не авитой единой. Несколько месяцев назад с бихи HD лим заказать было дешевле, чем купить SMC на авито (это уже с учетом доставки)
Но это к теме конечно не относится уже, заканчиваю оффтоп.

skyer (20 April 2023 - 16:39) писал:

Если же конечные фото практически не отличить от фото с обычной камеры с выбранной предустановкой "ЧБ", то в чём тогда смысл?

Смысл примерно такой же, как зарядить в камеру чб плёнку вместо цветной, которую можно на посте обесцветить.
Да и за счёт еще более резиновых теней кмк ДД там будет жирнее (аналогично с плёнкой).

В. Владимирович (21 April 2023 - 05:52) писал:

Максимальное исо одинаковое, что при цветной, что при чб матрице. Шумность будет одинаковая. Только за счет того что нет яркого цвет шума может показаться чище.

Так Вы видео гляньте выше, особенно на 16:13 - там довольно неплохо показана разница - кмк, дело не только в цветном шуме

Сообщение отредактировал Quentin: 21 April 2023 - 10:09

[VkikiEcc]

В. Владимирович (21 April 2023 - 05:52) писал:

Максимальное исо одинаковое, что при цветной, что при чб матрице. Шумность будет одинаковая. Только за счет того что нет яркого цвет шума может показаться чище.

Минимальное ISO монохромной версии 200 против 100 цветной. На эту ступень примерно и будет преимущество.

[Serg^]

skyer (20 April 2023 - 10:26) писал:

Похоже, задумка с монохромной камерой интересная, но бессмысленная. В плане красоты чб снимки что-то совсем не впечатлили.

Если вместо одного усредненного по четырем пикселям при дебайеризации элемента изображения получаем четыре, детализация и чёткость должна быть существенно выше. Это и при печати должно быть заметно, а раздел черно-белой фотографии СФ и БФ здесь на форуме вроде бы вполне жив.
Ну и монохромная фотография в первую очередь про форму, так что тем, кто умеет найти сюжет, объект съёмки и может мыслить монохромным зрением этот инструмент будет кстати.

В. Владимирович (21 April 2023 - 05:52) писал:

Максимальное исо одинаковое, что при цветной, что при чб матрице. Шумность будет одинаковая. Только за счет того что нет яркого цвет шума может показаться чище.

Прямой зависимости между максимальным ISO и уровнем шума нет. Если матрица та же, что и в полноцветной версии, то это означает, что обвязка матрицы не менялась и максимальный коэффициент усиления одинаковый.

VkikiEcc (21 April 2023 - 10:19) писал:

Минимальное ISO монохромной версии 200 против 100 цветной. На эту ступень примерно и будет преимущество.

Это скорее про разницу в количестве света, которое терялось в цветных фильтрах байера.

Интересно было бы увидеть график зависимости динамического диапазона от ISO и сравнение с полноцветной версией.
Еще, если остался режим PixelShift, усреднение по 4 снимкам может дать дополнительное снижение случайного шума. Может быть и алгоритм работы графического ускорителя, отвечающего за шумопонижение, поменяли.

[skyer]

Serg^ (21 April 2023 - 11:12) писал:

Если вместо одного усредненного по четырем пикселям при дебайеризации элемента изображения получаем четыре, детализация и чёткость должна быть существенно выше. Это и при печати должно быть заметно, а раздел черно-белой фотографии СФ и БФ здесь на форуме вроде бы вполне жив.
Ну и монохромная фотография в первую очередь про форму, так что тем, кто умеет найти сюжет, объект съёмки и может мыслить монохромным зрением этот инструмент будет кстати.

Мне нравится вид классических плёночных ЧБ-фотографий. Мне не понравились фотографии конкретно с этой камеры. На мой взгляд, они практически не отличаются от тех, которые получаются с обычного цифровика с выбранным цветовым профилем "ЧБ". При этом во многих цифровиках (например, в К-1 это есть) можно выбрать ЧБ с различными псевдофильтрами (красный, жёлтый и пр.). То есть, тому, кто мыслит монохромным зрением, обычный цифровик предоставляет гораздо больше возможностей в плане реализации своих монохромных задумок!
Что касается детализации, то это просто смешно. Её и так выше крыши. Напротив, красивый шум в виде псевдо-зерна был бы актуальнее.

[EUGENE_99]

Все!Можете данное не обсуждать!Все ,,монохромы,, распродали!

[ZVlad]

EUGENE_99 (22 April 2023 - 09:34) писал:

Все!Можете данное не обсуждать!Все ,,монохромы,, распродали!

Мною ожидаемое событие... Я теперь понимаю, что не одинок в своих творческих поисках.

Мне очень не нравятся ч/б фотографии, полученные через обработку ч/б профилем камеры или редактора. Всё же надеюсь купить монохром от Пентакса...

[terrood]

EUGENE_99 (22 April 2023 - 09:34) писал:

Все!Можете данное не обсуждать!Все ,,монохромы,, распродали!

можно уточнить, откуда такая информация?


https://www.mapcamer...m/4549212305351

https://www-biccamer...=ru&_x_tr_hl=ru

Сообщение отредактировал terrood: 22 April 2023 - 13:48

[Valentino]

NickS (21 April 2023 - 09:24) писал:

А как это сделать, поясните пжс., или где об этом можно почитать?

Суть примерно в следующем - ставим камеру на штатив, и делаем последовательно три снимка через R, G, B фильтры. Получается три канала, которые складываем и получаем полноцвет. За недорого RGB-фильтры можно взять из хорошего советского устройства Спектрозон-1 (для цветной фотопечати аддитивным способом), на авито он стоит копейки.
Подобным образом снимают цвет в астрофото (на спец астрокамеры) - там серьёзные камеры - монохром, и снимают с 3-мя фильтрами. Ещё, правда, снимают 1 яркостный (без фильтров). На него уже накладывают RGB каналы. По сравнению с цветными астро-камерами (бывают на одинаковых матрицах цветные и чб версии) цвет на монохромных получается плотнее и насыщеннее (сравнивал лично в 2020 г при съёмке Марса в Великое противостояние), тк внешние RGB-фильтры плотнее и более четко вырезают нужный канал, чем микрофильтры на матрице.
В случае с обычной фотографией серьёзный недостаток - снять можно только статику (чтобы объект не двигался), пока вы меняете и снимаете с 3-мя фильтрами. То есть пейзаж снять проблематично (листва шевелится от ветра), портрет тоже (нужно фиксировать человека на ~1 мин )
В общем баловство, конечно, но попробовать интересно.

Сообщение отредактировал Valentino: 22 April 2023 - 17:01

[jovanni]

дэн (18 April 2023 - 19:40) писал:

чем, интересно, эргономика К-1 не устраивает?

лично меня не устраивает конструкция крепления экрана и реализация дублирующего колеса настроек

[дэн]

jovanni сказал:

конструкция крепления экрана

а у каких камер поворотный экран реализован лучше?

[NickS]

Valentino (22 April 2023 - 17:00) писал:

По сравнению с цветными астро-камерами (бывают на одинаковых матрицах цветные и чб версии) цвет на монохромных получается плотнее и насыщеннее

Ну похоже, что качественных RGB фильтров нет (а доступные технические внесут в оптику свою "ложку дегтя"), как оказывается нет хороших матриц байера (!) с плотными фильтрами-линзами! Если все так плохо с современными матрицами, то почему не сделали хоть одну топовую фотокамеру с тремя матрицами и призмой. В общем сплошные недоработки производителей .

[EUGENE_99]

terrood (22 April 2023 - 13:39) писал:

можно уточнить, откуда такая информация?


https://www.mapcamer...m/4549212305351

https://www-biccamer...=ru&_x_tr_hl=ru

https://dphotoworld....023-04-21-11963