Сообщений в теме: 58

[Teod]

Получил я новый комп 13700KF с 64 ГБ ОЗУ. Сравнение в С1 дало только небольшой прирост скорости обработки и записи файлов по сравнению со старым 6700K с 64 ГБ ОЗУ. Т.е. 39.66 с вместо 59.40 с.
Но покупал я для новых функций ИИ ФШ. И тут прирост трехкратный при замене Пейзажной композиции в Neural Filters. В новом стоит видео карта 3060Ti , а в старом 1060. В новом 3.2 сек, в старом около 10 с. одного пейзажа. При обработки такое ускорение очень полезно.
Считаю покупку очень удачной. Мне как раз и нужно ускорение современных функций обработки. Что касается записи, тут конечно тоже будет гораздо лучше. Там и шина побыстрее, и SSD M2 в два раза быстрее.
На этом считаю свою миссию выполенной. Остальные детали мне уже мало интересны. Обнулю старый комп и подготовлю к продаже. Своим одноклубникам в первую очередь.

Было


Стало

Сообщение отредактировал Teod: 13 October 2023 - 18:45

[vollev]

Teod (13 October 2023 - 18:20) писал:

Получил я новый комп 13700KF с 64 ГБ ОЗУ.

Хорошая обновка, поздравляю.
А как реализовано охлаждение? (водянка?)

[Teod]

vollev (13 October 2023 - 18:55) писал:

Хорошая обновка, поздравляю.
А как реализовано охлаждение? (водянка?)

Конечно не водянка. Я уже писал в этой ветке, поставлю водянку только вне корпуса, но такого не делают. Раньше вроде были. На корпусе водянка дает лишь небольшой выигрыш. Поэтому воздушный двойной вентилятор внутри. Площадь охладителя такая же, так же два вентилятора, как у водянки. У моего корпуса 5 вентиляторов.
Интересно, в 2016 в моем старом корпусе были два отверстия в корпусе для водянки. Теперь таких отверстий вообще не делают.

Сообщение отредактировал Teod: 13 October 2023 - 19:05

[Tin]

Teod (13 October 2023 - 18:20) писал:

Но покупал я для новых функций ИИ ФШ. И тут прирост трехкратный при замене Пейзажной композиции в Neural Filters. В новом стоит видео карта 3060Ti , а в старом 1060. В новом 3.2 сек, в старом около 10 с. одного пейзажа. При обработки такое ускорение очень полезно.
Считаю покупку очень удачной. Мне как раз и нужно ускорение современных функций обработки.

ИИ же, вроде, в сети работает на серверах Adobe. Почему производительность функций ИИ должна существенно зависеть от производительности клиентского компьютера?

[Эллин]

Teod (13 October 2023 - 19:00) писал:

Конечно не водянка. Я уже писал в этой ветке, поставлю водянку только вне корпуса, но такого не делают. Раньше вроде были. На корпусе водянка дает лишь небольшой выигрыш. Поэтому воздушный двойной вентилятор внутри. Площадь охладителя такая же, так же два вентилятора, как у водянки. У моего корпуса 5 вентиляторов.

Так скажите, сколько на самом деле на воздухе даёт попугаев какой-нибудь тест, например, CineBench?
Какова при этом температура и мощность процессора?
Логи можно посмотреть программой HWiNFO64.
Каков уровень шума при этом?

[Эллин]

Tin (13 October 2023 - 20:02) писал:

ИИ же, вроде, в сети работает на серверах Adobe. Почему производительность функций ИИ должна существенно зависеть от производительности клиентского компьютера?

ИИ слишком широкое понятие. Многие функции "ИИ" работают без Интернета..

[Tin]

Эллин (13 October 2023 - 20:08) писал:

ИИ слишком широкое понятие. Многие функции "ИИ" работают без Интернета..

А какие функции ИИ Photoshop работают без Интернет?

"Требуется ли подключение к Интернету, для использования инструментов «Генеративная заливка» и «Генеративное расширение» в Photoshop?
Да, для использования генеративного ИИ в Photoshop требуется подключение к Интернету."

[Teod]

Teod (13 October 2023 - 18:20) писал:

И тут прирост трехкратный при замене Пейзажной композиции в Neural Filters.

А Neural Filters спокойно можно загрузить на комп.
Tin , Вы читали мое сообщение?

Эллин (13 October 2023 - 20:02) писал:

Так скажите, сколько на самом деле на воздухе даёт попугаев какой-нибудь тест, например, CineBench?
Какова при этом температура и мощность процессора?
Логи можно посмотреть программой HWiNFO64.
Каков уровень шума при этом?

В сети на этот счет куча статей. А мне изучать и делать тесты и излагать здесь неинтересно. Я как физик против тех решений с водянкой, какие есть.
Любое высказывание на нашем форуме перевирается и когда я говорю о Neural Filters, мне в ответ про «Генеративная заливка». Какие тут могут быть обсуждения?

Сообщение отредактировал Teod: 13 October 2023 - 20:32

[Tin]

Teod (13 October 2023 - 20:27) писал:

А Neural Filters спокойно можно загрузить на комп.
Tin , Вы читали мое сообщение?

Читал, но поскольку не пользовался, поэтому интересуюсь. И эти фильтры работают без Интернет? И, таким образом, не являются ИИ, а представляют собой алгоритмы, уже созданные с помощью ИИ?

[Эллин]

Tin (13 October 2023 - 20:18) писал:

Да, для использования генеративного ИИ в Photoshop требуется подключение к Интернету."

Конкретно эта функция работает через Интернет, при условии оплаты за использование этой функции некоторое количество раз.

[Tin]

Эллин (13 October 2023 - 20:31) писал:

Конкретно эта функция работает через Интернет, при условии оплаты за использование этой функции некоторое количество раз.

Вопрос же не этот был. Вопрос был, какие функции ИИ в Photoshop есть, так чтобы работали без сети, а на клиентском компьютере?

[Teod]

Отключил интернет и снова вошел в Neural Filters. Попрбовал несколько шаблонов, все работает без интернета. До этого в интернете загрузил эти фильтры.

Сообщение отредактировал Teod: 13 October 2023 - 20:41

[Teod]

Tin (13 October 2023 - 20:34) писал:

Вопрос же не этот был. Вопрос был, какие функции ИИ в Photoshop есть, так чтобы работали без сети, а на клиентском компьютере?

Это вопрос не по теме ветки. Здесь обсуждается скорость выполнения операций.

[Tin]

Teod (13 October 2023 - 20:41) писал:

Отключил интернет и снова вошел в Neural Filters. Попрбовал несколько шаблонов, все работает без интернета. До этого в интернете загрузил эти фильтры.

Ну, выходит, теперь это просто фильтры, созданные с помощью ИИ.

Teod (13 October 2023 - 20:47) писал:

Это вопрос не по теме ветки. Здесь обсуждается скорость выполнения операций.

Поэтому и задал вопрос. Поскольку ИИ, по своей идее, это обучаемая программа, находящаяся и работающая в где-то в сети, то странно было бы ассоциировать скорость операций ИИ со скоростью операций клиентского компьютера.

Сообщение отредактировал Tin: 13 October 2023 - 20:56

[Tin]

Teod (13 October 2023 - 20:41) писал:

Отключил интернет и снова вошел в Neural Filters. Попрбовал несколько шаблонов, все работает без интернета. До этого в интернете загрузил эти фильтры.

Вот тут есть некоторые ответы на вопросы.
"Нужно ли загружать фильтры локально или некоторые фильтры работают в облаке?
Большинство фильтров работают локально, поэтому их необходимо загрузить, прежде чем использовать.
Некоторые фильтры, например Умный портрет (бета-версия) и Размытие глубины, выполняют в облаке некоторые операции. Чтобы использовать все преимущества фильтров требуется подключение к Интернету."

"Для работы фильтров используется центральный или графический процессор?
Каждый фильтр сначала пытается использовать графический процессор локального компьютера. Если на вашем компьютере нет подходящего графического процессора, фильтры по умолчанию используют центральный процессор. Высокопроизводительный графический процессор не требуется."

"Мы постоянно работаем над повышением производительности моделей машинного обучения, которые лежат в основе фильтров."

Сообщение отредактировал Tin: 14 October 2023 - 05:56

[Ulixes]

На днях решился-таки доапгрейдить свой комп.
Год назад поменял процессор с материнкой. Поставил 13700К, материнка на чипсете Z790 с DDR4.
Видео 3070. Остальное железо перекочевало со старого компа. Удивило - систему не пришлось переустанавливать.
В конце лета начала сбоить память. Пришлось вынуть две планки, оставить 2х8Гб, а в начале октября посыпался один из 4х hdd.

Установил 2х32Gb DDR4 3200 CL16.
Вместо SSD 512Mb -> NVMe 1 Tb
Новый БП 850Вт. Новый корпус и вместо кулера Thermalright Silver Arrow, полноразмерную водянку в переднюю панель.

Результат потрясающий. Увеличение объёма памяти в 4 раза и установка в 10 раз более скоростного диска на скорость обработки фото в Лайтруме практически не повлияли.
Заметно, но не в разы увеличилась скорость импорта каталогов с фото. И всё...

С Фотошопом всё аналогично.

[Ulixes]

В дополнение к выше сказанному:
Если в фоторедакторах увеличение объёма памяти слабо влияет на производительность, то при обработке видео и особенно при рендере в 3Дс весьма значительно.

Эллин (07 October 2023 - 22:35) писал:

Вангую, не потянет дипкул 260Вт. У меня аналогичный по заявленному теплосьёму работал уже на пределе при мощности проца ~180-190Вт.
При этом проц нагревался до 100С. !!!
Заметный шум начинался с 80-90 Вт
Низко бюджетная внутренняя не обслуживаемая водянка спокойно держит 200Вт при температуре проца 85С.

Примерно так и получилось. Что больше всего понравилось – практически полное отсутствие шума на низких нагрузках. Так же понравилась "фишка" с ржб подсветкой вентиляторов на передней панели. Можно настроить цвет подсветки в зависимости от температуры процессора.
50С- зеленый, 65С -желтый, 80С -красный.

[Эллин]

Ulixes (19 October 2023 - 00:14) писал:

Примерно так и получилось.

Имеет смысл андервольтнуть процессор и видеокарту.
Как правило, можно ещё понизить температуры на 5-10С без ухудшения производительности.

[barns]

У меня ощущение, что тема уже простотпротоверклокинг, а не лайтрум(

[Ulixes]

barns (22 October 2023 - 11:28) писал:

У меня ощущение, что тема уже простотпротоверклокинг, а не лайтрум(

Разгон современного высокопроизводительного железа для ускорения лайтрум особого смысла не имеет.

[Teod]

barns (22 October 2023 - 11:28) писал:

У меня ощущение, что тема уже простотпротоверклокинг, а не лайтрум(

Да, любители разгона перепутали тему. И ни одного сравнения конвертеров фото. Вот в Aida64 есть тест обработки графики CPU PhotoWorxx. Мой старый комп I7 6700K там набрал 20436, а новый 13700KF набрал 54679. Прирост почти в 3 раза. Это уже ощутимо. А прирост на 20-30 % вообще не заслуживают внимания. И уж тем более не стоит разгонять процессоры для фото. Это значительно снижает надёжность.

[barns]

На моей практике для лайтрум важнее быстрый диск для превью, чем что-то другое

[Teod]

barns (28 October 2023 - 19:01) писал:

На моей практике для лайтрум важнее быстрый диск для превью, чем что-то другое

Тоже верно. Поэтому нужна PCIe v.4 для применения соответствующих SSD M2 для ОС 1 ТБ и для файлов 2 ТБ с скоростью чтение - 7400 Мбайт/сек, запись - 6400 Мбайт/сек. Тут все компоненты (в том числе видео карта) нужны нового поколения с PCIe v.4. В том числе ОЗУ DDR5 5600. Я все это и сделал.

Сообщение отредактировал Teod: 28 October 2023 - 21:09

[Teod]

Сегодня посмотрел тест в Aida64 на стабильность. Без разгона (я и не буду делать разгон) при 100 % загрузки CPU в течение 20 минут температура CPU была 62 градуса. Никакой водянки мне и не нужно.

[KNA]

Teod, интересно, а насколько видеокарта разогревается?

[Эллин]

Ulixes (28 October 2023 - 10:35) писал:

Разгон современного высокопроизводительного железа для ускорения лайтрум особого смысла не имеет.

Имеет значение конфигурация железа и настройка железа.
Топикастер привел хорошие примеры и сделал кой-какие выводы и обобщения, которые нисколько не противоречат информации от Адобе о работе Лайтрум.

Лайтрум оптимизирован для 8-ми ядерных процессоров. Если ядер меньше -скорость будет кратно меньше. Если ядер больше -прироста не будет совсем. (Адобе удалось решить проблему интеловских разноядерников. ЛР грузит правильные ядра. )

Адобе в ЛР практически не использует видеокарты для обработки фото, вернее пишут обтекаемо, что используется в некоторых инструментах и в ACR..

Адобе не скрывают, что не поддерживают видеокарты старше 5ти-7ми лет.

Памяти достаточно 16Гб для обработки равов размером до 100Мб.
32Гб до 500Мб, дальше больше.

Скорость жесткого диска важна, если образуется файл подкачки. В остальных случаях только во время импорта или экспорта изображений.
В предпросмотре используется кеширование. Задержки могут быть на очень больших файлах или бри быстром скролинге.

[Эллин]

Teod (28 October 2023 - 21:58) писал:

Сегодня посмотрел тест в Aida64 на стабильность. Без разгона (я и не буду делать разгон) при 100 % загрузки CPU в течение 20 минут температура CPU была 62 градуса. Никакой водянки мне и не нужно.

Без цифр мощности отдаваемой процем ваши данные не релевантны.

Prime95 , HWiNFO64.

Вот это 100% загрузки CPU без разгона.
250 Вт. 100С.

[Teod]

Наверное, Вы правы. Но есть нюансы.
1. Мне не нужна большая мощность, я не играю в игры. Поэтому меня мало волнуют 250 Вт.
2. Компьютер я купил на всю оставшуюся мне жизнь. Через несколько лет Adobe будет гораздо интенсивнее использовать все ресурсы (в том числе видео карту), и картина будет иная. Надо иметь запас.
3. 16 ГБ достаточно для одного ФШ, а для пакетного редактирования потребуется больше. А мне надо сразу несколько программ запускать. Поэтому 64 ГБ сейчас оптимально. Опять же дальше ФШ потребует больше память.

[Teod]

KNA (28 October 2023 - 22:51) писал:

Teod, интересно, а насколько видеокарта разогревается?

В Aida64 при тесте GPU при 100% загрузке температура видео карты иногда поднимается до 82, обычно семьдесят с лишним. Это касается карты 3060Ti с двумя вентиляторами и без водянки. Температуру смотрел в диспетчере задач.

Сообщение отредактировал Teod: 29 October 2023 - 11:53