Перейти к содержимому


Повседневный компакт в карман? (Споры на тему: телефоны супротив фотоаппаратов)



Сообщений в теме: 1575

#1 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 15:20

Коллеги, я слоупок и опоздал с вопросом лет на 10-15. Тем не менее.

Скинул тут фотки с телефона за пар лет на винт, заодно и просмотрел. Сами фотки норм местами. Но телефон как платформа ужасен -- тормоз, неотзывчив на холоде/в дождь и тп, контролы неудобные.

Причем, лаг от кнопки до снимка это еще не тормоз. Вот когда Андроид уходит в себя и пару секунд занимается непойми чем (менеджментом памяти, думаю) -- вот это да.

Однако, форм-фактор почти хорош. (Почти -- в нынешних телефонах исчез темляк, штука нужная.)

Короче, думаю о плоском компакте, возможно с невыезжающим объективом. С равами. Размер матрицы пофигу, в смысле уж какая будет.


Или это бред и нужно просто попробовать камеры на айфон, там тормозов не будет?

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 26 September 2020 - 15:27


#2 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2020 - 16:22

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Или это бред и нужно просто попробовать камеры на айфон, там тормозов не будет?
Нужно. Да и не только айфон.

#3 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 16:28

Просмотр сообщенияHSV (26 September 2020 - 16:22) писал:

Нужно. Да и не только айфон.

Не, Андроид как система в принципе не может гарантировать время отклика. Не годится. Камер-то там навалом, но задержки бывают неприемлимые (секунды).

А вот то, что под айфон есть камеры с равами, я понял буквально в момент написания поста. Надо попробовать пожалуй.

Те на качество фотообвязки я готов, в первом приближении, наплевать. В угоду оперативности и надежности.


Кстати. Кто-нибудь понимает, как устроен смартфонный "зум", когда на телефоне несколько объективов? Они же фиксы. Что там между фокусными, интерполяция?

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 26 September 2020 - 16:34


#4 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 September 2020 - 16:51

Мне нравятся какие камеры ставят в Самсунги А51 и М21 к примеру. Достойно и фото и видео. Цвета фирменные, напомнили К20D/K7, - ну у них на всех камерах такой цвет, не очень естественный, но сатурированный.
Аппаратный зум там где он есть (а есть он мало где), довольно куцый, ограничивается переключением камер с разным ФР.
На Андроиде тоже есть камеры с равами. Сейчас не помню уже названия.
Эти задержки на мой вкус не стоят того, чтобы переплачивать за айфон, или покупать его убогие древние версии.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 September 2020 - 16:56


#5 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 17:05

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 September 2020 - 16:51) писал:

На Андроиде тоже есть камеры с равами.
Есть конечно, у меня стоят. Но неудобно выходит.

Цитата

Эти задержки на мой вкус не стоят того, чтобы переплачивать за айфон, или покупать его убогие древние версии.

Ну тут именно что дело вкуса. Кстати, старый айфон поддерживается получше и подольше, чем средний старый андроид.


Пожалуй, мне неудобно в телефоне, любом, огромная сенсорная поверхность. Вечно пока достаешь его, куда-нибудь нажмешь..

#6 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 September 2020 - 17:09

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (26 September 2020 - 17:05) писал:

Кстати, старый айфон поддерживается получше и подольше, чем средний старый андроид.
Это скорее медвежья поддержка. Встраивание тормозов.
Да и в аппстор вход очень рано запрещают.
На Андроиде с 4-5 вроде нет ограничений на приложения из ГП, а они ещё когда вышли - году в 2012-2013.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 September 2020 - 17:12


#7 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 17:39

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 September 2020 - 17:09) писал:

Это скорее медвежья поддержка. Встраивание тормозов.
Да и в аппстор вход очень рано запрещают.
На Андроиде с 4-5 вроде нет ограничений на приложения из ГП, а они ещё когда вышли - году в 2012-2013.

Меня больше секьюрити-патчи волнуют. Стор-то наплевать, поставлю OpenCamera из F-Droid да и дело с концом. Но Эппл против Андроида точно не сюда.

Короче -- фотокомпакт мертв, судя по обсуждению.

#8 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2020 - 18:13

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Кстати. Кто-нибудь понимает, как устроен смартфонный "зум", когда на телефоне несколько объективов? Они же фиксы. Что там между фокусными, интерполяция?
Там не несколько объективов, а несколько камер. У каждого объектива своя матрица со своим разрешением. Но при съемке видео возможны наезды-отъезды. Я подозреваю, что просто цифровой зум от одной камеры.

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Не, Андроид как система в принципе не может гарантировать время отклика. Не годится. Камер-то там навалом, но задержки бывают неприемлимые (секунды).
Не знаю, у меня Mi 9T, задержек не замечал.

#9 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 18:21

Просмотр сообщенияHSV (26 September 2020 - 18:13) писал:

Там не несколько объективов, а несколько камер. У каждого объектива своя матрица со своим разрешением.

Конечно, это я и имел в виду.


Цитата

Не знаю, у меня Mi 9T, задержек не замечал.

Ну оно так, раз от раза..

#10 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2020 - 18:29

Просмотр сообщенияHSV сказал:

Я подозреваю, что просто цифровой зум от одной камеры.
Хотя, нет. Судя по кратности, идет именно переключение между камерами. И нельзя сразу плавно от "телевика" к "широкоугольнику" зуммировать - только с промежуточной остановкой на "нормальном" объективе. Это в случае 3 камер.

#11 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 26 September 2020 - 18:46

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

ндроид как система в принципе не может гарантировать время отклика. Не годится. Камер-то там навалом, но задержки бывают неприемлимые (секунды).
Андроид андроиду - рознь.
Читал обзор одной из моторол (по-моему кде камера выезжает) - люди в отзывах пишут: мгновенно.
Там, кстати, наоборот люди жаловались что случайно цепляют кнопку выезда камеры и оп: смартфон из телефона превратился в фотоаппарат, а тут звонить надо или еще что. Так что все относительно.

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Ну оно так, раз от раза..
Блин: в самсе даже есть голосовое включение камеры и "спуск затвора".
Я давным давно в древнем мини это использовал - очень удобно.
Так что наверняка смарт с необходимыми вам условиями есть наверняка, ищущий да обрящет.

Сообщение отредактировал donvostok: 26 September 2020 - 18:49


#12 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 18:51

Просмотр сообщенияdonvostok (26 September 2020 - 18:46) писал:

Андроид андроиду - рознь.

Не настолько.

Тормоза -- ну например оно может задуматься над кнопкой спуска. Или, оно может не признать нажатие вообще (у меня сухие руки)

Но не суть. Всеобщий вердикт ясен -- цифрокомпакт умер.

Дальше уже неважно, андроид или эппл.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 26 September 2020 - 18:52


#13 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 26 September 2020 - 18:59

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Дальше уже неважно, андроид или эппл.
Да.

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

цифрокомпакт умер.
А что за проблема поискать из того, что выпускалось?
Вариантов вообще мильён.
Просто здешний народ не заточен под компакты.

Сообщение отредактировал donvostok: 26 September 2020 - 19:01


#14 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 19:03

Просмотр сообщенияdonvostok (26 September 2020 - 18:59) писал:

А что за проблема поискать из того, что выпускалось?

О том изначально и был вопрос -- посоветоваться насчет компакта с записную книжку. С равом.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 26 September 2020 - 19:07


#15 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 26 September 2020 - 19:17

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

посоветоваться насчет компакта с записную книжку. С равом.
Не, не здесь.
Я как то убивал время в гиперцентре, шарился в отделе фототехники, видел как презентовали а потом долго мучили какой-то самс.
Я офигел тогда от характеристик - диафрагма или 1,4 или 1,5 (уж не помню), чистые исо... и цена, хорошая. :)
Я бы поискал по акциям-распродажам в сетевых магазинах, а потом отзывы почитать.

#16 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 26 September 2020 - 19:23

Блин, да полно вполне приличных компактов которые на голову будут выше смартфонов.
От Ricoh WG-50 до Sony RX100M5
WG-50 позволяет вести подводную съемку на глубинах до 14 метров в течение двух часов, выдерживает нагрузку 100 кг и падение с высоты до 1,6 метров.

Сообщение отредактировал donvostok: 26 September 2020 - 19:24


#17 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 19:23

Просмотр сообщенияdonvostok (26 September 2020 - 19:17) писал:

Я бы поискал по акциям-распродажам в сетевых магазинах, а потом отзывы почитать.

Да и барахолка вариант -- непонятно что именно искать.

#18 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 26 September 2020 - 19:32

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Да и барахолка вариант -- непонятно что именно искать.
Отзывы :) То, что интересует: скорость включения, тянущийся рав.
Не, ну если есть деньги в достаточном кол-ве - то ваще не проблема.

#19 Гость_mc240_*

  • Гость

Отправлено 26 September 2020 - 20:17

—-

Сообщение отредактировал mc240: 26 September 2020 - 20:24


#20 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 September 2020 - 20:18

Просмотр сообщенияdonvostok (26 September 2020 - 19:23) писал:

Блин, да полно вполне приличных компактов которые на голову будут выше смартфонов.
От Ricoh WG-50 до Sony RX100M5
WG-50 позволяет вести подводную съемку на глубинах до 14 метров в течение двух часов, выдерживает нагрузку 100 кг и падение с высоты до 1,6 метров.
А чем тот же WG-50 будет на голову выше добротного смартфона?
Матрица такого же размера, объектив один.
Отсутствует искусственный интеллект обработки.
Если уж брать компакт, то с полноценной матрицей, минимум APS-C - Fujifilm, Ricoh, Sony.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 September 2020 - 20:20


#21 elevated

  • Пользователь
  • 77 сообщений
  • Город:default city

Отправлено 26 September 2020 - 20:20

Просмотр сообщенияmc240 (26 September 2020 - 20:17) писал:

скажите, а чем Ricoh gr ii не устраивает? Поверьте, камера снимает значительно лучше, чем можно заключить после просмотра офигиллиарда Файлов, которые непрерывно вываливает один соклубник в профильной теме здесь на форуме.
у меня камера 2 года, все устраивает. Проводил сравнительный тест с gr iii - новинку в топку, эргономика отсутствует, разница в качестве снимков мне не заметна.

не понимаю, почему запостилось от имени mc240. Это - мое сообщение

Сообщение отредактировал elevated: 26 September 2020 - 20:22


#22 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 26 September 2020 - 20:23

Чем Вас пиксель не устраивает?)

Просмотр сообщенияelevated (26 September 2020 - 20:20) писал:

не понимаю, почему запостилось от имени mc240. Это - мое сообщение
уже сообщения тырят. О времена, о нравы))

#23 sontic

  • Модератор
  • 16713 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 26 September 2020 - 20:32

elevated, сам спалил клона? Бывает :)

#24 elevated

  • Пользователь
  • 77 сообщений
  • Город:default city

Отправлено 26 September 2020 - 20:40

Это какой-то позор (с)

#25 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 26 September 2020 - 21:27

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Ricoh WG-50
У этой серии с двузначным номером зум больше, но хуже светосила и короткий конец уже, чем у серии с одноцыфровым номером: 28 - 140 мм и f/3.5-5.5 vs 25 - 100 мм и f/2.0 - f/4.9.
В 2012 году взял Pentax WG III для отпуска на море. По итогу больше всего фото и видео с этой камеры привозил. Но RAW у этой камеры нет.

PS: RAW есть у похожей камеры Olympus TG-6.

#26 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2020 - 21:29

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

От Ricoh WG-50 до Sony RX100M5
Галыч вчера на пловчихе какой-то микросонькой снимал в ночи, практически в поной темноте

#27 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 21:55

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 September 2020 - 20:18) писал:

Если уж брать компакт, то с полноценной матрицей, минимум APS-C - Fujifilm, Ricoh, Sony.

Не, на голову мне не нужно. Мне нужно размер телефона, более-менее механические крутилки, рав. Но чтобы в задний карман влезало. И в момент съемки снимало, а не решало бы например еще раз проверить у меня пин
Скрытый текст
.

Так-то у меня есть к-01 с блинолимами. Но его в средне-статистический карман не сунешь.

#28 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 September 2020 - 22:03

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (26 September 2020 - 21:55) писал:



Не, на голову мне не нужно. Мне нужно размер телефона, более-менее механические крутилки, рав. Но чтобы в задний карман влезало. И в момент съемки снимало, а не решало бы например еще раз проверить у меня пин
Скрытый текст
.

Так-то у меня есть к-01 с блинолимами. Но его в средне-статистический карман не сунешь.
Ну я и не имел виду K-01.
Fujifilm XF-10, Ricoh GR, - это в уме держал.

#29 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 26 September 2020 - 22:06

Ага.. хочется что-нибудь калибра Ixus. Они, кстати, есть с равами -- на альтернативной прошивке по крайней мере.

#30 barmaley96

  • Пользователь
  • 3397 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 26 September 2020 - 22:08

Толковый обзор Olympus TG-6






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных