Сообщений в теме: 1580

[imakcon_banned]

Patternman (10 September 2023 - 15:36) писал:

Производители всегда "пизиционировали" своё ПО как "хорошее", игнорируя при этом очевидный трэш. Это рекламой называется.

На https://www.gsmarena...=4&idPhone1=534 это очевидно. Глядя на тесты, создается убежденность, что на телефоны снимать ничего кроме объявлений на улице не стоит.

Ваши доказательства перешли на новый уровень? Типа "сами догадывайтесь"?
Вы сами свою ссылку-то открывали? Там нет ничего, никакой конкретной модели.

Сообщение отредактировал imakcon: 10 September 2023 - 18:12

[Patternman]

imakcon (10 September 2023 - 18:04) писал:

По ссылке не работает.

Ну обрежьте ссылку тогда https://www.gsmarena.com/piccmp.php3?

[imakcon_banned]

Patternman (10 September 2023 - 18:11) писал:

Ну обрежьте ссылку тогда https://www.gsmarena.com/piccmp.php3?

И?
Что с чем сравнивается?

[Patternman]

imakcon (10 September 2023 - 18:15) писал:

И?
Что с чем сравнивается?

Что выберите из списка телефонов, то и будет сравниваться... можно при хорошем свете или при низкой освещенности детализацию посмотреть.
Тики да, Google Pixel 6 рулит

Сообщение отредактировал Patternman: 10 September 2023 - 18:40

[Tin]

Patternman (10 September 2023 - 18:35) писал:

Тики да, Google Pixel 6 рулит

Не рулит

Прикрепленные изображения

• 

[bryiz]

Пиксель...чество неискоренимо....))))

[Patternman]

Tin (10 September 2023 - 18:53) писал:

Не рулит

Как легко, оказывается, вас можно на шарпинг развести. http://ixbt.photo/ph...COj/1611361.jpg

Видите на снимке с S21 ореолы от перешарпа на контрастных деталях, Их не должно быть, это брак, фотографию с такими артефактами следует в корзину отправлять.
На Pixel их меньше, значит либо алгоритм лучше, либо оптика. RAW нужно смотреть, а его на сайте нет.

На самом деле, все примерно одинаково снимают, алгоритмы обработки разные.

[Patternman]

bryiz (10 September 2023 - 19:10) писал:

Пиксель...чество неискоренимо....))))

Ну что вы, просто кто-то пытается суть вещей постичь, а кому-то рекламных прокламаций, стереотипов или заблуждений достаточно.

[Tin]

Patternman (10 September 2023 - 19:13) писал:

Как легко, оказывается, вас можно на шарпинг развести. http://ixbt.photo/ph...COj/1611361.jpg
Видите на снимке с S21 ореолы от перешарпа на контрастных деталях, Их не должно быть, это брак, фотографию с такими артефактами следует в корзину отправлять.

Так на снимке Google Pixel 6 контурная резкость тоже применялась, только из-за общего мыла вы это не видете.

Прикрепленные изображения

• 

[barmaley96]

С этой позиции
https://youtu.be/sIYPpmZV3zI?t=211
Из этого ролика

Сообщение отредактировал barmaley96: 10 September 2023 - 19:48

[imakcon_banned]

Patternman (10 September 2023 - 18:35) писал:

Что выберите из списка телефонов, то и будет сравниваться... можно при хорошем свете или при низкой освещенности детализацию посмотреть.
Тики да, Google Pixel 6 рулит

А какая разница?
Всегда что-то "рулит".

Patternman (10 September 2023 - 19:13) писал:

Видите на снимке с S21 ореолы от перешарпа на контрастных деталях, Их не должно быть, это брак, фотографию с такими артефактами следует в корзину отправлять.

Зачем?
Фото оно существует ради итогового результата.
А не ради рассматривания пикселей.

[RRhamann]

Patternman сказал:

<br />Как легко, оказывается, вас можно на шарпинг развести<br />

А ведь всё намного проще. Можно выложить фото с телефона и сказать что это фото например с к10 или к200 или с к5iis. Просто использовать мод гугл камеры где будет и динамический диапазон в меру, и цвет правильный душевный без корректировки и бокешечка)

Простой пример. Никакой правки, только ресайз.
Кстати гугл пиксель тоже в стоке не блещет своим софтом, хотя это и гугл камера но тоновая кривая и модель шума там достаточно усреднённые, как итог и перешарп и цвет так себе.

Poco x3 gcam

Прикрепленные изображения

• 

[MrZu]

Patternman сказал:

Но "мыло" (т.е. низкое разрешение) на ваших снимках очевидно.

Ну я же не пытаюсь сравнивать мои 7,1Мп и 20Мп, а проверил вас, простите "на вшивость", вы тест не прошли, показав свой уровень. И во-вторых мыло и разрешение это разные вещи, если вы не в курсе. И кроме того, вы своего фотобанка не представили совсем, я так понимаю это не ваши снимки. Кроме того, как вы можете судить о работе уже далее цифровых камер, если 20 лет снимали по вашим же словам только на пленку? Я так понимаю, что опыт обработки цифры у вас только теоретический, если есть вообще. Или вам это как всегда где удобно не надо, есть же алгоритмы (Зачем географию учить, есть же почтальоны) Брать примеры из интернета и разубеждать тех, кто не считает лучшим использовать телефон для массы других задач, кроме котиков и прочего ширпотреба, это пустозвонство с вашей стороны.

№13 сказал:

вы серьезно хотите спорить с челом? Боюсь, спалитесь - где нет логики и понимания, там бесполезно делиться своим опытом

у меня было настроение и немного досуга поизучать под лупой это явление. И подождите, не все глупости им еще сказаны. Человек онанирует на пиксели и верит в алгоритмы, ставит в пример изображения, которые даже не он произвёл, (а способен ли сам -большой вопрос) как теоретик, и пытается практиков учить. У меня впечатление, что это какой-то менеждер-консультант из салона мобильных телефонов умничает. Ну надо же нам развлечься!

Сообщение отредактировал MrZu: 10 September 2023 - 21:20

[MrZu]

Patternman, раз понимания нет, тогда вот ещё другая проверочка, хотите ещё раз поизучать пиксели, ну чтоже, я не буду отпираться, сейчас даже поддержу, померяемся, так сказать
Из старого архива, Олимпус SP-550UZ фокусное 4,68 (кроп-фактор 6,02) Матрица 7.1Мп. Внизу южный берег Крыма.

Это очень старый кадр, 2008г, я даже ни горизонт ровнять не буду, ни прочего для чистоты эксперимента. Да, мыло, да, небрежно снятый кадр, корзина, но такой снимок здесь нужен.

Найдите какую-нибудь подобную по сюжету (наглядности ради) фотографию с современного мобильника, и обсудим. Цель скрывать не буду, это обьяснить вам на пальцах преимущества этой старой мыльницы перед вашим хуавеем или что там последнее было.

Сообщение отредактировал MrZu: 10 September 2023 - 23:05

[№13]

MrZu сказал:

Из старого архива, Олимпус SP-550UZ...

ахуавейно! Всегда тайно уважал старый Олимпус

[№13]

VadVad сказал:

выше был вопрос от одноклубника по поводу выбора телефона с хорошей камерой.

https://yablyk.com/1...op-5-2016-goda/

[Patternman]

Tin (10 September 2023 - 19:35) писал:

Так на снимке Google Pixel 6 контурная резкость тоже применялась, только из-за общего мыла вы это не видете.

Разумеется, поскольку это самый примитивный способ. Поэтому снимки нужно проявлять самостоятельно из RAW, если они вам нужны.

imakcon (10 September 2023 - 20:17) писал:

А какая разница?
Всегда что-то "рулит".


Зачем?
Фото оно существует ради итогового результата.
А не ради рассматривания пикселей.

Ну да, маркетинг есть маркетинг, это один из способов что-то втюхать пиплам.
Только результат может быть разный. Кого-то 2 МП устраивает, а кто-то желает А0 распечатать.

№13 (11 September 2023 - 00:40) писал:

https://yablyk.com/1...op-5-2016-goda/

Кто бы сомневался, что ифон всех купит.
В народе ифон называют "ЛОХОВСКОЙ ДЕВАЙС", как следствие из пословицы "Скупой платит дважды, глупец трижды, а лох платит всегда".
"Купи ифон и плати всегда за все подписки".

[Patternman]

MrZu (10 September 2023 - 23:01) писал:

Patternman, раз понимания нет, тогда вот ещё другая проверочка, хотите ещё раз поизучать пиксели, ну чтоже, я не буду отпираться, сейчас даже поддержу, померяемся, так сказать
Из старого архива, Олимпус SP-550UZ фокусное 4,68 (кроп-фактор 6,02) Матрица 7.1Мп. Внизу южный берег Крыма.

Это очень старый кадр, 2008г, я даже ни горизонт ровнять не буду, ни прочего для чистоты эксперимента. Да, мыло, да, небрежно снятый кадр, корзина, но такой снимок здесь нужен.

Найдите какую-нибудь подобную по сюжету (наглядности ради) фотографию с современного мобильника, и обсудим. Цель скрывать не буду, это обьяснить вам на пальцах преимущества этой старой мыльницы перед вашим хуавеем или что там последнее было.

Хорошо, поищу. Не гарантирую что быстро найду. Если желаете диапазоном ФР померяться, то смысла нет заморачиваться, это сравнение теплого с мягким будет.
Потому как против Никона с1000 кратным зумом ни один Хассель не устоит а БФ тем более.

Качество снимка ужасное конечно. Вы в jpeg снимаете что-ли? Я уже показывал разницу между проявкой из RAW и камерным Jpeg http://ixbt.photo/ph...Bi2/1218714.jpg Человек снимает в jpeg если результат ему не важен и он не желает время на снимок тратить.

Сравнивали 5DM5 и Samsung S5, это к вопросу как фактура должна выглядеть на снимках. Качество ужасное конечно на обоих, перешарп жуткий,

http://ixbt.photo/ph...COj/1206975.jpg

Сообщение отредактировал Patternman: 11 September 2023 - 04:46

[Tin]

Patternman (10 September 2023 - 18:35) писал:

Что выберите из списка телефонов, то и будет сравниваться... можно при хорошем свете или при низкой освещенности детализацию посмотреть.
Тики да, Google Pixel 6 рулит

Patternman (11 September 2023 - 04:19) писал:

Поэтому снимки нужно проявлять самостоятельно из RAW, если они вам нужны.

Получается, вы самостоятельно на одинаковой мишени всеми телефонами сняли в raw, проявили (разными программами?), сравнили и сделали вывод. Я впечатлен.

Сообщение отредактировал Tin: 11 September 2023 - 05:21

[Patternman]

Я вам секрет открою. В разных телефонах могут стоять одинаковые фотомодули, их сейчас с пяток, максимум.
Потому достаточно изучить Raw, чтобы иметь представление.

[№13]

Patternman сказал:

Зря вы на Хуавей наговариваете, он хоть и шумный, но у него 20 МП на матрице и RAW есть.

Хуавей вам в ЗП... ни один телефон не сделает размытие ЗП хоть в RAWе так, как это делают камеры с APS-C и FF

[Tin]

Patternman (11 September 2023 - 09:49) писал:

Я вам секрет открою. В разных телефонах могут стоять одинаковые фотомодули, их сейчас с пяток, максимум.
Потому достаточно изучить Raw, чтобы иметь представление.

Ну и какие фотомодули и их Raw были вами изучены, чтобы делать вывод о превосходстве Pixel 6. Где эти результаты можно посмотреть.

[RRhamann]

№13 (11 September 2023 - 10:15) писал:

Хуавей вам в ЗП... ни один телефон не сделает размытие ЗП хоть в RAWе так, как это делают камеры с APS-C и FF />

С чего такие выводы? Причём тут размытие (боке) и причём тут рав?

[№13]

RRhamann,при том, что пора тему сравнений матриц телефонов и камер надо выводить в отдельную техническую тему. Удивляюсь, что до сих пор это не сделали

Вроде тема зачиналась про выбор компактной камеры, но кто-то свел к продвижению телефонов. Похоже на рекламу

[RRhamann]

№13 сказал:

<br />Похоже на рекламу<br />

Не перечитывал тему целиком но думаю в определенный момент ктото сказал: зачем тебе мыльница, снимай телефоном.

Рекламу чего?))) Телефонов? Хватит бредить, он у каждого в кармане валяется и при этом если использовать правильный софт в определенных случаях очень выручает.
Отдельная тема наверное было бы правильнее, но нало ли?))

[imakcon_banned]

№13 (11 September 2023 - 10:15) писал:

Хуавей вам в ЗП... ни один телефон не сделает размытие ЗП хоть в RAWе так, как это делают камеры с APS-C и FF

В телефонах это делается программно.
В Huawei - ИИ для этих целей используют.

Сообщение отредактировал imakcon: 11 September 2023 - 12:13

[RRhamann]

imakcon сказал:

<br />В телефонах это делается программно.<br />

Что делается программно? Боке?)) С каких пор если ты снимаешь на основной модуль с диафрагмой 1.9 например ты получаешь программное размытие?
Программное размытие работает на телефонах Только в режиме Портрет!



Это тоже программное размытие и ИИ?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал RRhamann: 11 September 2023 - 13:25

[RRhamann]

И тут тоже софтовое?) Спешу вас расстроить, это оптическое размытие

Прикрепленные изображения

• 
• 

[bryiz]

RRhamann, к чему все эти примеры? кто- то разве сказал, что размытие заднего плана телефоном невозможно? Было написано----. ни один телефон не сделает размытие ЗП хоть в RAWе так, как это делают камеры с APS-C и FF....-------
1, Про рав упоминание вообще только потому , что человек утверждает, что снимать нужно только в РАВ и ни как иначе,
2,ключевое в приведённой цитате ТАК КАК ЭТО ДЕЛАЮТ ..далее по тексту. Это разве не прада?
Вы сами написали, что толком не читали ветку, зачем из контекста выдёргивать фразу, да ещё толковать её смысл неверно?
Давайте очередной бессмысленный холивар не разводить на ровном месте
Если на открытой диафрагме снимать объект расположенный практически у объектива, задний план будет размыт, на матрице любого размера, этого кто то не знает вы считаете?

Сообщение отредактировал bryiz: 11 September 2023 - 14:14

[RRhamann]

bryiz сказал:

<br />примеры<br />

Всмысле к чему? Я ответил на сообщение! Перечитай