Сообщений в теме: 152

[alligatory]

№13, а что не компромисс ? Здесь не раскрутка ФФ сыграла свою роль (она вторична), а наступление "камерофонов".
В результате вполне естественно получилось, что доля системных камер в мировых продажах уменьшилась, а для энтузиастов-любителей и профессионалов остались камеры, разница в качестве фото с которых, при сравнении с фотографиями со смартфонов, должна быть максимально заметна.

[OGL]

№13 (26 June 2020 - 20:43) писал:

Вполне логично. Зачем? 4/3, как я понимаю, был компромиссным вариантом в свое время. Уже понятно, что компромиссные решения устарели на фоне раскрутки ФФ как качественной основы для массовых фото- и видеосистем с соблюдением приемлемой компактности, которая наверно и была обоснованием компромисса формата 4/3

ну Панасоник выбрал очень грамотную стратегию. ФФ и кроп 2 с крутой заточкой под видео. Просто как фотосистема формата 4/3 она не жилец. ИМХО. нужны фишки...

[№13]

alligatory сказал:

а что не компромисс ?...

Выбор формата матрицы завязан на всей конструкторской и производственной цепочке. Компромисс здесь обходится очень дорого, и если не "угадал", то это становится критично

[№13]

OGL сказал:

...Просто как фотосистема формата 4/3 она не жилец.

Для занятия серьезной фотографией этот формат слаб; для простых пользователей его преимущество перед меньшими матрицами не очевиден, в том числе по цене. Тупик. Тем более, что телефоны поджимают. Для большинства пользователей, особенно молодежи, качество изображения ограничивается форматом экранов телефонов, планшетов, ноутбуков. А там все играет, особенно на экранах качества "ретина". Это если говорить о массовом пользователе, который и делает по продажам план производителям... Приятель, имеющий свой сайт-магазин, консультировался у меня по выбору компактного универсального фотоаппарата для работы - фото и видео. Их всех предложенных мной вариантов он выбрал Панасоник с матрицей 1'. Видеорежимы там просто офигенно много. Я ему настроил на требуемый ему. После всей этой истории, когда попробовал на практике, когда надо было все же играть настройками, он продал камеру, взял крутой телефон - и счастлив. А он не молодой человек

Сообщение отредактировал №13: 26 June 2020 - 22:51

[ilf]

Имхо, фишек у камер Олимпуса достаточно, особенно единички нафаршированы. Двое моих знакомых года 2-3 назад перешли на Олимпус, один взял бюджетную компактную десятку, снимает свой семейный тревел, другой взял топовую единичку с каким-то телевиком, круто снимает птиц.
Думаю что руководство большинства фото-брендов просто не ожидало, что люди так массово будут отказываться от покупки фотоаппарата в пользу смартфона по принципу разумной достаточности, поэтому и убытки у всех, от не оправдавшихся ожиданий.

[donvostok]

ilf сказал:

люди так массово будут отказываться от покупки фотоаппарата в пользу смартфона по принципу разумной достаточности

Если появится бюджетный смарт с камерами как у топового то и я буду 90% снимать на смарт.
А пока что у бюджетников камеры не дотягивают.

[Владимир Ленденёв]

Имхо, рано или поздно развитие фото придет к симбиозу тушки беззеркалки и смартфона. При наличии мощного процессора смартфона процесс создания художественного фото сильно упростится. Кто первым создаст такой комбайн, тот и захватит львиную долю продаж а рынке фототехники. Жаль, что это будет не Pentax

Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 27 June 2020 - 06:08

[ilf]

donvostok сказал:

А пока что у бюджетников камеры не дотягивают.

речь не об увлечённых фотолюбителях, а об обычных людях, у которых фото - для семейного альбома. У многих из них (знаю таких лично) есть цифрозеркалки начального уровня, и эти зеркалки уже несколько лет пылятся в кладовках, потому что на смартфон фотать удобнее, легче, быстрее выкладывать, и качество вполне устраивает. А фотолюбители просто не могут обеспечить производителям таких массовых продаж.

[viktorv]

№13 (26 June 2020 - 22:47) писал:

Для занятия серьезной фотографией этот формат слаб

Трудно не согласиться с этим доводом. Олимпус конкуренции и кризиса не выдержал. Вполне могли бы изменить формат матрицы и байонет, но руководители все упустили. Грустная история.

На "наработках" Олимпус потенциальный покупатель вполне мог бы "поднять" новое фото - производство. Но наверное энтузиастов по фото - делу не найдется.

[Réaumur-Sébastopol]

viktorv (27 June 2020 - 10:52) писал:

Трудно не согласиться с этим доводом. Олимпус конкуренции и кризиса не выдержал. Вполне могли бы изменить формат матрицы и байонет, но руководители все упустили. Грустная история.

На "наработках" Олимпус потенциальный покупатель вполне мог бы "поднять" новое фото - производство. Но наверное энтузиастов по фото - делу не найдется.

Это все совсем по другому может смотреться со стороны владельца/акционеров. Не выдержал кризиса -- или достало хладнокровия зафиксировать убытки.

Какая матрица, какой байонет?! Если за что-то и идет борьба, то за очень туманный сегмент профи-камер в поздне-смартфонную эпоху. Потому что, например, сегмент среднего "теле-", ЭФР 135, не сегодня-завтра вклеят в смартфон четвертой камерой. После чего любительские камеры Н, К, С, Ф и П будут конкурировать за один класс покупателей -- за птицеглядов. Которым ЭФР 300+ надо. Я удивлюсь если они смогут прокормить всех.

А сегмент профи -- он не созрел, вкладываться туда сейчас рискованно. А может он вообще из СФ вырастет, как знать..

Вобщем, я думаю что понимаю руководство Олика. А вот Рико -- не понимаю.

[mehanik1102]

№13 сказал:

Для занятия серьезной фотографией этот формат слаб;

Есть примеры, доказывающие обратное.

[sontic]

№13, mehanik1102, для начала, неплохо бы определиться, что значит "заниматься серьезной фотографией".
А примеры с дважды кропа есть - известные фотографы и замечательные работы, куда же без них

[mehanik1102]

Jacques Bonsergent сказал:

Если за что-то и идет борьба, то за очень туманный сегмент профи-камер

Количество профи камер крайне невелико. И не определяет показатели экономики производителя. Я б сопоставил профи камеры с прототипами, выставляемыми производителями автомобилей на Дакар. К серийным автомобилям (массовым камерам) они никакого отношения не имеют, но используются в целях рекламы и завоевания рынка.

[viktorv]

Jacques Bonsergent (27 June 2020 - 21:24) писал:

Вобщем, я думаю что понимаю руководство Олика. А вот Рико -- не понимаю.

Что, по вашему мнению, Рико должен бы сделать?

sontic (27 June 2020 - 22:17) писал:

А примеры с дважды кропа есть - известные фотографы и замечательные работы

Можно хорошие фото и с дважды кропа делать, только не конкурентен сейчас дважды кроп, по крайней мере для фото не конкурентен.

[mehanik1102]

viktorv сказал:

только не конкурентен сейчас дважды кроп, по крайней мере для фото не конкурентен.

viktorv,Добавляйте к написанному вами - "Я так думаю".

[donvostok]

mehanik1102 сказал:

Добавляйте к написанному вами - "Я так думаю".

Так это, как бы, подразумевается. Не?
Иначе почти под каждым постом нужно будет приписывать: ЯТД, ЯТС, Я уверен в том что, ИМХО и т.д. и т.п.

[mehanik1102]

donvostok сказал:

Не?

НЕ! Оно мною воспринимается , в этом контексте, как истина в последней инстанции, как откровение всевышнего и закулисы. А это не так!

[donvostok]

mehanik1102 сказал:

Оно мною воспринимается

А когда записка в ларьке: "пива нет". Как воспринимается?

mehanik1102 сказал:

как истина в последней инстанции,

я таких в принципе не знаю.
Пример - шмель и законы аэродинамики.

mehanik1102 сказал:

как откровение всевышнего

А кто лично слышал? Пока что мы пользуемся лишь услугами "толкователей"

Так что дышим ровно и вспоминаем прекрасный анекдот на эту тему

[viktorv]

mehanik1102 (28 June 2020 - 10:41) писал:

viktorv,Добавляйте к написанному вами - "Я так думаю".

Как я думаю в данном случае не особенно важно. Так думают владельцы Олимпус, а иначе бы и не продавали.

[mehanik1102]

viktorv сказал:

Так думают владельцы Олимпус,

Лично я не знаю, что думают владельцы. А с Вами владельцы своими мыслями лично поделились?

viktorv сказал:

а иначе бы и не продавали

Настоящая причина продажи мне не ведома. В средства массовой информации можно выдать всё, что угодно, для навешивания лапши на уши обывателям. А то, что вы пишете тут - исключительно Ваши фантазии!

[mehanik1102]

donvostok сказал:

А когда записка в ларьке: "пива нет". Как воспринимается?

Пиво есть - но не для всех.

donvostok сказал:

шмель и законы аэродинамики.

Этот пример говорит лишь о том, что область применения законов аэродинамики весьма узка и эти законы не могут быть распространены на всё, что нас окружает. Человек еще так мало знает.

[alligatory]

Владимир Ленденёв (27 June 2020 - 06:07) писал:

Имхо, рано или поздно развитие фото придет к симбиозу тушки беззеркалки и смартфона. При наличии мощного процессора смартфона процесс создания художественного фото сильно упростится. Кто первым создаст такой комбайн, тот и захватит львиную долю продаж а рынке фототехники.

А чего бы просто не поставить на фотоаппарат "мощный процессор", без всякого "симбиоза" ?

[mehanik1102]

donvostok сказал:

и вспоминаем прекрасный анекдот на эту тему

donvostok,Не переживайте, у нас до отбоя еще очень далеко. Всё будет хорошо!

[Schwanz]

donvostok сказал:

шмель и законы аэродинамики

как раз с законами аэродинамики там всё в порядке и летает шмель сообразно оным

mehanik1102 сказал:

Этот пример говорит лишь о том, что область применения законов аэродинамики весьма узка

этот пример говорит о том, что люди иногда сильно зашорены и не видят очевидного

[donvostok]

Schwanz сказал:

с законами аэродинамики там всё в порядке и летает шмель сообразно оным

А к чему выдирать фразу из контекста?
Речь была об истине в последней инстанции, не так ли?
Вчера была одна истина, сегодня друга, завтра третья.
Известный мем основывался на классических законах аэродинамики используемых для расчетов летательных аппаратов (в том числе и вертолетов).
Законы вихревой аэродинамики ( нестационарной вязкой газовой динамики) открыты совсем недавно (середина 20 века) и

Цитата

Для этого потребовалось много часов моделирования на суперкомпьютере

а так же высокоскоростные камеры.

Это теперь любое взаимодействие с воздухом подчиняется законам аэродинамики - даже фотоаппарат стоящий на штативе при сильном ветре.

Schwanz сказал:

этот пример говорит о том, что люди иногда сильно зашорены и не видят очевидного

Вообще мимо. Нет у человека таких органов, способных это "увидеть" .

mehanik1102 сказал:

эти законы не могут быть распространены на всё, что нас окружает. Человек еще так мало знает.

Об этом знают только те, кто обладает хоть какими-то минимальными знаниями.

[Schwanz]

donvostok сказал:

Вообще мимо. Нет у человека таких органов, способных это "увидеть" .

вообще точно в цель. у человека есть приспособления и интеллект. этого должно быть довольно

[mehanik1102]

donvostok сказал:

Речь была об истине в последней инстанции, не так ли?

Не, не так! Речь была о провозглашении собственных мыслей как истины в последней инстанции.

[Schwanz]

donvostok сказал:

Вчера была одна истина, сегодня друга, завтра третья.

сие не истина,а итерации познания

donvostok сказал:

Известный мем основывался на классических законах аэродинамики используемых для расчетов

это вы мне рассказываете? ))

[donvostok]

Schwanz сказал:

это вы мне рассказываете? ))

У вас образование/работа на аватарке не написаны.

Schwanz сказал:

сие не истина,а итерации познания

Коммунистическая партия была и есть а коммунизма нет. И шо?
Сечас в философию уйдем, по поводу что такое истина.

Schwanz сказал:

у человека есть приспособления и интеллект. этого должно быть довольно

Кому где и когда довольно?
До скоростной съемки и суперкомьютера ученые объяснить (рассчитать) не могли.
Если знаете обратное - расчет полета шмеля - не стесняйтесь, выкладывайте.

Сообщение отредактировал donvostok: 28 June 2020 - 16:23

[OGL]

Вообще я ожидал, что Олимпус придет со своим полным кадром...или примкнет к ФФ Панасоника....но, увы....