Сообщений в теме: 39

[дед]

Уважаемые владельцы беззеркальных камер!
А как обстоят у беззеркалок дела с защитой матриц от пыли при смене оптики. Те совсем немногие беззеркалки, что мне довелось держать в руках, при снятии объектива демонстрируют открытую всем опасностям этого мира матрицу. У зеркалок она хоть прикрыта затвором.
Это один вопрос.
Второй заключается в следующем. Предположим, я снимаю со штатива пейзаж с солнцем в кадре. Как бы я не спешил, несколько минут сфокусированное объективом солнце будет наяривать прямо в матрицу. Не повредит ли это ее?
Вопросы не совсем праздные, я уже начинаю подумывать о приобретении ФФ камеры и, учитывая мою маниакальную любовь к старой "железной" оптике, БЗ может оказаться не самым плохим выбором.
P.S. Прошу прощения, если я повторяю наверняка уже не раз задававшийся вопрос. Но я не нашел соответствующей темы на нашем форуме.

[Olga1]

Плохо обстоит дело с защитой матриц от пыли. Аэроклизмы при смене линз несколько помогают.
Про убойную силу солнца - за один-другой-третий -двадцатый солнце дыру в матрице не прожгло, вроде...

[ZVlad]

Пока что из моих беззеркалок только Sigma sd Quattro имеет защиту матрицы от пыли. Остальные открыты всем ветрам. Особенно весело летним днём в степи...

[дед]

 ZVlad (05 March 2020 - 20:50) писал:

Пока что из моих беззеркалок только Sigma sd Quattro имеет защиту матрицы от пыли. Остальные открыты всем ветрам. Особенно весело летним днём в степи...

Боюсь, что вечером в комарином лесу ещё интересней. Пыль то хоть салом не смазана!

[ZVlad]

дед, С комариными лесами на Дону проблема. Но на рыбалке на Маныче (или не на Маныче - без разницы) ветреным летним днём сменить объектив... Ох и беда.

[Teod]

 ZVlad (06 March 2020 - 09:56) писал:

дед, С комариными лесами на Дону проблема. Но на рыбалке на Маныче (или не на Маныче - без разницы) ветреным летним днём сменить объектив... Ох и беда.

Да, на природе, наверное, зумы удобнее. Тем более, они по качеству уже не далеки от фиксов. Только светосила поменьше.

[StarPer]

Как по мне в плане попадания пыли все одинаково для беззеркалок/ зеркалок. В плане её выхлопывания беззеркалки с их коротким рабочим отрезком и отсутствием зеркала удобнее.

Если страшно за голую матрицу то берите Канон эос R там матрица прикрыта занавеской.

[deskpot]

 дед (05 March 2020 - 22:23) писал:

Боюсь, что вечером в комарином лесу ещё интересней. Пыль то хоть салом не смазана !

если комар залетит в камеру и сядет на створку затвора -- я не уверен, что это будет сильно лучше, чем на матрицу. с матрицы он ещё может улететь, как камера включится и начнётся автоочистка сенсора, а вот размазанный по затвору комар -- это очень неприятно. потом, ничто не мешает комару залететь не на матрицу, а куда-нибудь в контакты байонета, от такого никакая шторка не спасёт, от такого только крышка. ну, или менять объективы под накидкой.

нет, конечно, комары, лезущие/падающие в объектив -- это совсем радикальный случай, от которого ни одна система сменных объективов не застрахована. и нет большой разницы, есть там шторка или нет, всё равно будет плохо.

я скажу так: на зеркальной камере, но без авто-очистки сенсора мне приходилось чистить матрицу чаще, чем на беззеркальной, но с авто-очисткой (пыль по-прежнему болтается в байонете, но не на матрице). на зеркалке пыль из байонета всё равно попадала через затвор и оттуда уже никуда не девалась, оставаясь точками на фотографиях, надо было сдувать. я не чистил беззеркалку много лет, когда открыл -- ужаснулся, сколько там пыли. смотрю на фотографии -- да всё там нормально. так что на мой взгляд, система очистки матрицы реально изменяет картину, а то в каком положении затвор без объектива -- это уже не так важно.

Сообщение отредактировал deskpot: 07 March 2020 - 01:21

[Sapiens]

У к-01 шторка защитная есть, хоть небольшое преимущество от большого рабочего отрезка, а так с ней судя по форуму тоже хлопот много, впрочем как и со всей неисправной техникой.

[АНДРЕЙ Л.]

 дед сказал:

А как обстоят у беззеркалок дела с защитой матриц от пыли при смене оптики

 Sapiens сказал:

У к-01 шторка защитная есть,

Да, подтверждаю, у Пентакса в этом плане продумано это дело. Шторка в выключенном состоянии фотоаппарата закрывает матрицу. Я уже спрашивал народ про шторку, так как спустя 1 - 1.5 обратил внимание, что шторка не закрывается при выключении фотоап, хотя точно помнил что в самом начале эксплуатации шторка закрывалась. Так вот, провёл тесты с пристрастием и выяснил, в моём случаи оказалось фатальным не правильное хранение тушки в рюкзаке. Поменял положение фотоап. и через месяц по тихоньку, всё чаще и чаще шторка стала закрывать матрицу. Сейчас, год спустя, шторка опять как и в начале всегда при выключении фотоап. закрывает матрицу. Ну а про пыль так скажу, есть правило на натуре да и не только при смене объектива, тушку фотоаппарата следует держать байонетом вниз.

[Пресвятой Котэ]

Шторка не панацея, при её открытии все насыпется на матрицу.. Купить хорошую грушу и соблюдать меры предосторожности Как было замечено выше - сейчас уже есть зумы не хуже топовых фиксов

[АНДРЕЙ Л.]

 gmor сказал:

Шторка не панацея, при её открытии все насыпется на матрицу..

Игорь, конечно не панацея. Но доп. линия "обороны". Зачем позволять чему либо попадать на матрицу и грушой тоже надо уметь пользоваться. Если есть подозрения, что надуло пыли или ещё чего, так зачем включать фотоаппарат тем самым открывать матрицу. Следует продуть камеру при закрытой шторке а уж потом присоединить объектив и включить камеру. А Вы что предлагаете, при подозрении на грязь всё равно включать камеру оголяя матрицу, не логично Игорь, совсем.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 March 2020 - 13:41

[Réaumur-Sébastopol]

Раз пошел оффтоп. Во все поездки беру с собой родной набор для чистки матрицы O-ICK1. После приобретения сноровки, чистка матрицы теперь так же привычна и проста как.. ну, скажем мытье рук. Можно делать где угодно, хотя помещение без сквозняка лучше. Помогает светить на матрицу ярким светом под разными углами -- пыль лучше видно. Хороший фонарик-циклоп самое то.
Снимаю не очень много, один комплект у меня уже больше 10 лет.

[Blooming Soul]

Здесь видимо как на плёночной камере менять объектив, - сгруппировавшись сидя на кортах, объективом вниз.
Там это чтобы свет не попал, а здесь грязь.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 07 March 2020 - 14:29

[АНДРЕЙ Л.]

 Jacques Bonsergent сказал:

После приобретения сноровки, чистка матрицы теперь так же привычна

 Blooming Soul сказал:

сгруппировавшись сидя на кортах, объективом вниз. Там это чтобы свет не попал, а здесь грязь.

Грязь на матрице это часть проблемы, грушей мы часть пыли выдуваем а часть загоняем в щели между матрицей и всем остальным. По этому пентакс технически грамотно и правильно решил, что матрицу необходимо закрывать шторкой при смене объектива, а его следует менять при выключенном фотоаппарате.

[Blooming Soul]

 АНДРЕЙ Л. (07 March 2020 - 14:45) писал:

Грязь на матрице это часть проблемы, грушей мы часть пыли выдуваем а часть загоняем в щели между матрицей и всем остальным. По этому пентакс технически грамотно и правильно решил, что матрицу необходимо закрывать шторкой при смене объектива, а его следует менять при выключенном фотоаппарате.

Я не про грушу писал.
Насчёт выключенного фотоаппарата очень спорно. Вся битва за оперативность, - сразу в мусорку.
Концепция систем со сменными объективами подразумевает максимальную бесшовность и быстроту процедуры.

[KNA]

Да, собственно, на любой беззеркалке объектив надо менять в выключенном состоянии. И как можно быстрее.

У лейкомодуля Ricoh GXR был даже пункт в меню: оставлять при выключении камеры затвор открытым или закрывать. Я по умолчанию ставил "закрывать". А если надо было продуть матрицу, то переключал.

[Пресвятой Котэ]

 АНДРЕЙ Л. (07 March 2020 - 13:39) писал:

Игорь, конечно не панацея. Но доп. линия "обороны". Зачем позволять чему либо попадать на матрицу и грушой тоже надо уметь пользоваться. Если есть подозрения, что надуло пыли или ещё чего, так зачем включать фотоаппарат тем самым открывать матрицу. Следует продуть камеру при закрытой шторке а уж потом присоединить объектив и включить камеру. А Вы что предлагаете, при подозрении на грязь всё равно включать камеру оголяя матрицу, не логично Игорь, совсем.

)) никогда с этим небыло проблем, а проблема дополнительных механизмов - выглядит ещё и нелепо. Продувать и матрицу и ещё шторку, никакой логики нет. Что с зеркалом что без - одинаково, никакой разницы не ощутил. К тому же, чистить легко доступную матрицу на бзк - гораздо проще. Это мой опыт, у всех он может быть разный.

[АНДРЕЙ Л.]

 gmor сказал:

а проблема дополнительных механизмов - выглядит ещё и нелепо

Ну вот так потихоньку и происходит путаница. Кто говорит о ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ шторке, её нет в том же К-01.

 gmor сказал:

Что с зеркалом что без - одинаково, никакой разницы не ощутил. К тому же, чистить легко доступную матрицу на бзк - гораздо проще.

Ну а с этим никто не спорит вроде как.

[дед]

Спасибо!
Я собст-но почему спросил то. На своей пятерке я ни разу за девять лет матрицу не чистил. Проверяю, вроде нет пыли. Хотя зумы недолюбливаю и, соответственно, оптику меняю часто. В общем, при выборе БЗ, если до этого таки дойдет, следует смотреть, закрывается ли затвор при смене оптики.

[Tankir]

 дед сказал:

при выборе БЗ, если до этого таки дойдет, следует смотреть, закрывается ли затвор при смене оптики.

Тогда ваш выбор на сегодня - Canon EOS R

[glass99]

 дед (05 March 2020 - 20:26) писал:

Уважаемые владельцы беззеркальных камер!
А как обстоят у беззеркалок дела с защитой матриц от пыли при смене оптики. Те совсем немногие беззеркалки, что мне довелось держать в руках, при снятии объектива демонстрируют открытую всем опасностям этого мира матрицу. У зеркалок она хоть прикрыта затвором.
Это один вопрос.
Второй заключается в следующем. Предположим, я снимаю со штатива пейзаж с солнцем в кадре. Как бы я не спешил, несколько минут сфокусированное объективом солнце будет наяривать прямо в матрицу. Не повредит ли это ее?
Вопросы не совсем праздные, я уже начинаю подумывать о приобретении ФФ камеры и, учитывая мою маниакальную любовь к старой "железной" оптике, БЗ может оказаться не самым плохим выбором.
P.S. Прошу прощения, если я повторяю наверняка уже не раз задававшийся вопрос. Но я не нашел соответствующей темы на нашем форуме.

Внезапно оказалось, что обычный Эклипс - не подходит для БЗ Сони.
И нужен, мол - новый вариант.
Якобы, старый - растворяет антистатическое покрытие.
Не знаю, правда это, или разводка на покупку нового раствора, но информация эта - официальная.
Но есть уже и человек, который просто смыл оное покрытие, и теперь чистит обычным Эклипсом)
Я пока не рискнул.

[wowk]

 дед сказал:

Боюсь, что вечером в комарином лесу ещё интересней. Пыль то хоть салом не смазана

В таких условиях самый надёжный принцип: одна камера - один объектив.

Да и в других - тоже.

[Kamerer]

 Teod (06 March 2020 - 11:35) писал:

Да, на природе, наверное, зумы удобнее. Тем более, они по качеству уже не далеки от фиксов. Только светосила поменьше.

в смысле уже? Вивитар сер1 вполне хорош и раньше был, имхо. И со светосилой у него неплохо.

[KNA]

 Kamerer (13 April 2020 - 19:21) писал:

в смысле уже? Вивитар сер1 вполне хорош и раньше был, имхо. И со светосилой у него неплохо.

Зумы то? Ну, там всякое было. Под этой "Сер-1" мне и откровенное барахло попадалось. А приличные ранние - они ещё и тяжеленные.

[Kamerer]

 Blooming Soul (07 March 2020 - 14:27) писал:

Здесь видимо как на плёночной камере менять объектив, - сгруппировавшись сидя на кортах, объективом вниз.
Там это чтобы свет не попал, а здесь грязь.

а куда затвор то на пленочной камере делся? смена объектива на пленочной камере особо проблем не составляла

 KNA (07 March 2020 - 14:52) писал:

У лейкомодуля Ricoh GXR был даже пункт в меню: оставлять при выключении камеры затвор открытым или закрывать. Я по умолчанию ставил "закрывать". А если надо было продуть матрицу, то переключал.

странно что такую опцию в массовых беззеркалках в новых прошивках не сделали

[KNA]

 Kamerer сказал:

странно что такую опцию в массовых беззеркалках в новых прошивках не сделали

Угу.
Так что на зеркалке я просто перетыкаю объективы, не выключая камеру. А беззеркаловку надо обязательно выключать, ибо на включённую матрицу пыль больше садится. А ещё перед сменой объектива делаю кадр - "портрет" того, то собираюсь поставить

[Kamerer]

 KNA (13 April 2020 - 19:22) писал:

Зумы то? Ну, там всякое было. Под этой "Сер-1" мне и откровенное барахло попадалось. А приличные ранние - они ещё и тяжеленные.

был когда то 28-90/2,8-3,5 - показал себя отлично на всех диапазонах фокусных и диафрагм.
из родных М35-70/2,8-3,5 тоже с отличным рисунком

[KNA]

Kamerer, видимо, мне не повезло. Впрочем, если в арсенале фиксы от Лейки, то зум от Вивитара по любому будет бледно смотреться

[Пароконный]

 KNA сказал:

А ещё перед сменой объектива делаю кадр - "портрет" того, то собираюсь поставить

Вот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!