Сообщений в теме: 2549

[feuer]

Aleksandr_III (19 May 2020 - 15:10) писал:

Если доверять вот этому материалу в наших приделах ,"зеркало выкидывать" не кто, не собирается...
Рейтинг самых популярных моделей фотоаппаратов среди пользователей Яндекса.Маркета выглядит так:
Canon EOS 5D Mark IV Body
Canon EOS 6D Mark II Body
Sony Alpha ILCE-7M3 Body
Canon EOS 4000D Kit
Canon EOS M50 Kit
Не могу особо доверять глядя как растет число желто/черных шейных ремней...

Я про разработку БЗК есичо

[Aleksandr_III]

feuer (19 May 2020 - 17:47) писал:

Я про разработку БЗК есичо

Я ж про то, что не самая популярная конструкция на наших просторах...

[feuer]

Aleksandr_III (19 May 2020 - 18:46) писал:

Я ж про то, что не самая популярная конструкция на наших просторах...

Это да. Ну, как бы, пентакс сам по себе не самая популярная марка. Было бы (не самое популярное)^2. )

OGL (19 May 2020 - 15:31) писал:

я прочитал, что Q и K-01 были относительно спешны только в Японии, а остальной рынок принял прохладно эти модели...поэтому распылять усилия и средства на БЗК они не будут. по сути они проверили рынок такими камерами. потребитель ответил вяло.

Да это понятно. Я вроде и написал, что не будет т.к. не будет спроса.

[ilf]

На БЗК других фирм почему-то есть спрос.
Рынок принял прохладно - потому что оба "эксперимента" сложно воспринимать всерьёз. Один - странный полуфотоаппарат-кирпич, другой - вообще игрушка.
Усилия бы не распылять на странные эксперименты, а сделать нормальную рабочую БЗК с нормальной эргономикой. Но это уже сделали другие.

[Добрыня 74]

C другой стороны: уперлись бы и сделали БЗ. Назвали бы Рико, с условной совместимостью с отверточными FA * и L . В чем прикол и интерес ее покупать? Какие стекла под нее и в каком веке выйдут? Даже соня, выпустив серию A7 , строганула мужикам еще пару фф под А + несколько костылей, один из которых с поддержкой отвертки!

[feuer]

ilf (19 May 2020 - 20:03) писал:

На БЗК других фирм почему-то есть спрос.
Рынок принял прохладно - потому что оба "эксперимента" сложно воспринимать всерьёз. Один - странный полуфотоаппарат-кирпич, другой - вообще игрушка.
Усилия бы не распылять на странные эксперименты, а сделать нормальную рабочую БЗК с нормальной эргономикой. Но это уже сделали другие.

У других и в зеркальном сегменте доля выше. В разы.
Второй это типа Auto 110 в цифре.
Как я уже говорил, я бы тоже хотел нормальную бзк. Но будем реалистами.

[OGL]

ilf (19 May 2020 - 20:03) писал:

На БЗК других фирм почему-то есть спрос.
Рынок принял прохладно - потому что оба "эксперимента" сложно воспринимать всерьёз. Один - странный полуфотоаппарат-кирпич, другой - вообще игрушка.
Усилия бы не распылять на странные эксперименты, а сделать нормальную рабочую БЗК с нормальной эргономикой. Но это уже сделали другие.

Как верно заметили. Доля рынка радикально отличается. Гиганты и карлик. Как карлику подвинуть гиганта? Никак. Спрос есть на очень хорошие предложения.
Чтобы сделать такое предложение и насытить мировой рынок оптикой и камерами без зеркала надо иметь много ресурсов. А если не пойдет? А так синица в руке худо бедно кормит.

[OGL]

Добрыня 74 (19 May 2020 - 16:40) писал:

Александр., и камер и стекол. Конечно, не от хорошей жизни. Пробные бюджетные камушки они катали, как и написал OGL , только странные.

По мне и с К-1 они перемудрили. Достаточно 24мп с хорошим цветом и логичным управлением.

они могли бы как вариант - выпустить 24 Мп ФФ с обычным управлением (как на K-3, например) - и с упрощениями технического характера. И дешевле. возможно, причина в желании окупить K-1, не подрывать спрос....но я почему-то думаю, что K-1s какой нибудь была бы успешнее в продажах. Особенно при цене 1000-1200 долларов.

Сообщение отредактировал OGL: 20 May 2020 - 09:56

[feuer]

OGL (20 May 2020 - 09:53) писал:

они могли бы как вариант - выпустить 24 Мп ФФ с обычным управлением (как на K-3, например) - и с упрощениями технического характера. И дешевле. возможно, причина в желании окупить K-1, не подрывать спрос....но я почему-то думаю, что K-1s какой нибудь была бы успешнее в продажах. Особенно при цене 1000-1200 долларов.

Причем удешевление могло бы благотворно сказаться на габаритах. Сделать компактную ФФ зеркалку - это хорошо. В корпус к-5 вполне бы влезло.

[JohnWayne]

OGL (20 May 2020 - 09:53) писал:

...они могли бы как вариант - выпустить 24 Мп ФФ с обычным управлением (как на K-3, например) - и с упрощениями технического характера...

был бы настоящий праздник

[Aleksandr_III]

Что имеется ввиду "обычное управление" в К-3 его уже можно считать продвинутым... Упрощённое это до 5 серии. Мне вот нравится пластиковый корпус, кому-то поворотный эранчик не нужен. Я думаю сама идея К-1s может технологически более опрадана. Чем новый кропнутый корпус.

[OGL]

Aleksandr_III (20 May 2020 - 12:52) писал:

Что имеется ввиду "обычное управление" в К-3 его уже можно считать продвинутым... Упрощённое это до 5 серии. Мне вот нравится пластиковый корпус, кому-то поворотный эранчик не нужен. Я думаю сама идея К-1s может технологически более опрадана. Чем новый кропнутый корпус.

имеется ввиду НЕ КАК у K-1 и KP. управление K-3 от K-5 принципиально не отличается.

Сообщение отредактировал OGL: 20 May 2020 - 15:35

[Aleksandr_III]

OGL (20 May 2020 - 15:34) писал:

имеется ввиду НЕ КАК у K-1 и KP. управление K-3 от K-5 принципиально не отличается.

Для меня управление К -3 неудобное там 24 точки ,зоны, кнопки, В К-5 приемлемое.

[OGL]

Aleksandr_III (20 May 2020 - 17:00) писал:

Для меня управление К -3 неудобное там 24 точки ,зоны, кнопки, В К-5 приемлемое.

[donvostok]

Aleksandr_III сказал:

В К-5 приемлемое.

Для меня практически идеальное в серии MZ (Z) - ничего лишнего, ничего что отвлекает от сюжета.
Других пленочных тушек от Пентакса не было.

[Добрыня 74]

OGL (20 May 2020 - 09:53) писал:

они могли бы как вариант - выпустить 24 Мп ФФ с обычным управлением (как на K-3, например) - и с упрощениями технического характера. И дешевле. возможно, причина в желании окупить K-1, не подрывать спрос....но я почему-то думаю, что K-1s какой нибудь была бы успешнее в продажах. Особенно при цене 1000-1200 долларов.

Даже сейчас не поздно это сделать( а лучше бы пару-тройку лет назад). Яркий пример старушка Sony A850. Подшаманить эту концепцию с учетом новых техногогий и ок. Если понять для какой целевой группы выпускать, и определить стратегию, возможен, хоть и небольшой, но успех.

[Aleksandr_III]

OGL (20 May 2020 - 17:07) писал:

Вот хотя бы, чтоб на Трёшке сменить тип замера, нужно зажать кнопку и покрутить колесо... Вот кто это придумал - нужно... Почему нельзя было организовать смену просто неоднократным нажатием той же кнопки...

И мне всегда приходиться вспоминать как переключить автоматический выбор ISO на ручной выбор...

[kreisser]

donvostok (20 May 2020 - 17:30) писал:

Для меня практически идеальное в серии MZ (Z) - ничего лишнего, ничего что отвлекает от сюжета.
Других пленочных тушек от Пентакса не было.

У ЗИПа лучше - так сказать эталон, у меня АФ все тушки были. Сейчас есть MZ-S это уже с другой оперы.
В принципе управления с ЗИПа перекочевало на *istD а сегодня на K1markII. два колеса эта классика. В серии MZ где два колеса?

[viktorv]

OGL (20 May 2020 - 09:43) писал:

Как верно заметили. Доля рынка радикально отличается. Гиганты и карлик. Как карлику подвинуть гиганта? Никак. Спрос есть на очень хорошие предложения.

Мацумото с компанией "Asahi Optical" почему то сумел 60 лет назад у гигантов отжать рынок фотокамер, при этом некоторые гиганты даже "загнулись". Почему сейчас такое невозможно?

[donvostok]

viktorv сказал:

Мацумото с компанией "Asahi Optical" почему то сумел 60 лет назад

А шо, Мацумото есть?
Нет, ныне, подобных самураев в конторе.

[feuer]

Фантазировать и мечтать можно бесконечно
Я, например, купил бы и цифровой ФФ ME Super с таким же функционалом +-, но с управлением дыркой с камеры - иначе вилы. За 1к вот ваще.

[OGL]

viktorv сказал:

Мацумото с компанией "Asahi Optical" почему то сумел 60 лет назад у гигантов отжать рынок фотокамер, при этом некоторые гиганты даже "загнулись". Почему сейчас такое невозможно?

вы верно шутите, сравнивая то, что было 60 лет назад и сейчас....не думаете, что что-то изменилось радикально? ))

о каких гигантах вы ведете речь, когда никаких фотогигантов еще и не было в помине....все делали первые шаги )))
ну и самое главное - Пентакс никогда не был успешнее на мировом рынке Кэнон и Никон.

к тому же суть в том, что Мацумото предложил первый японский 35 мм зеркальный аппарат. и какое-то - очень короткое время они не имели конкурентов только на японском рынке.
но....Кэнон и Никон уже активно продавали свою фототехнику в США, когда будущий Пентакс все еще возился с
Асахифлекс 1 и 2 внутри Японии...
на мой взгляд гораздо успешнее был период с момента изобретения байонета К в 75 году и до начала 90-х.
K1000 и Z1 вот главные достижения среди камеростроения Пентакс. На этом всё...

а что нового может предложить Рико сейчас?

[viktorv]

OGL (21 May 2020 - 09:34) писал:

а что нового может предложить Рико сейчас?

Самое главное иметь желание что либо предлагать! К-01 явно был задуман без энтузиазма, и результат соответственно получился слабый. Дизайнерам К-01 точно место на помойке. Хорошо поработать надо руководству вместе с разработчиками и получить результат, как 70 - 30 лет назад работали.

Но, думаю никто в Рико сильно упираться не будет для создания современной инновационной камеры.

[kreisser]

viktorv (21 May 2020 - 10:20) писал:

Дизайнерам К-01 точно место на помойке.

А мне дизайн нравится. Не нравится что сохранили байонет-К и соответственно рабочий отрезок зеркалочный. Прелесть беззеркалок не только в отсутствии зеркала, а все фотолюбители мира ценят и за то что на камеру можно поставить любую оптику в том числе дальномерную.

[OGL]

viktorv (21 May 2020 - 10:20) писал:

Самое главное иметь желание что либо предлагать! К-01 явно был задуман без энтузиазма, и результат соответственно получился слабый. Дизайнерам К-01 точно место на помойке. Хорошо поработать надо руководству вместе с разработчиками и получить результат, как 70 - 30 лет назад работали.

Но, думаю никто в Рико сильно упираться не будет для создания современной инновационной камеры.

Кто ее купит и сколько она будет стоить? И в чем инновационность? Вот главные вопросы. Весь прорыв и инновации возможны в матрицестроении и электронике. А это то, что покупается на стороне. Современная камера это конструктор с кучей поставщиков.

В Японии K-01 была популярна. Даже в белоголубой гамме довыпускали. Дизайн интересный. На любителя. Проблема не в дизайне, а в том что смычка дизайнера и инженера не совсем сработала...

[alligatory]

OGL (21 May 2020 - 12:49) писал:

В Японии K-01 была популярна. Даже в белоголубой гамме довыпускали. Дизайн интересный. На любителя. Проблема не в дизайне, а в том что смычка дизайнера и инженера не совсем сработала...

Да нормальная камера К-01 была. Для неспешного фото.
Если сейчас повторить бы её, но с фазовыми датчиками на матрице и откидным экраном (а может, и ЭВИ добавить), среди пентаксистов это был бы хит.

Сообщение отредактировал alligatory: 21 May 2020 - 13:28

[ZVlad]

alligatory (21 May 2020 - 13:27) писал:

Да нормальная камера К-01.
Если сейчас повторить бы её, но с фазовыми датчиками на матрице и откидным экраном (а может, и ЭВИ добавить), среди пентаксистов это был бы хит.

И с ФФ матрицей...

[Schwanz]

alligatory сказал:

с фазовыми датчиками на матрице и откидным экраном

и с нормальными видеовозможностями — 4к, 4:2:2, 10 бит, логарифм.

[kreisser]

alligatory (21 May 2020 - 13:27) писал:

и ЭВИ добавить...

Однозначно с ЭВИ!

[Добрыня 74]

Практически все пожелания авторов последних постов реализованы соней на байонете А несколько лет назад.
Единственно, меня не так "зацепила" оптика минольтаы как пентакса. Цейсы, кроме, 135/1,8 и 16-35/2,8 тоже. И цвет, по мне, хорош только в старушках A900/A850