Сообщений в теме: 2549

[Réaumur-Sébastopol]

L2009 (08 September 2020 - 05:37) писал:

Разница с просто дальнозорким проста - нет привычки ходить в очках, пока не требуется читать или смотреть на экранчик меньше 15 дюймов. />
А пользование камерой должно не напрягать, а доставлять удовольствие. Помню, попробовал 10 минут беззеркалку попоьзовать, так потом еще 10 минут руки судоргой сводило. Теперь и близко их не трогаю. А вот К-1 хотелось бы, но не уверен, что, при разнице в весе и ободранном верхнем экранчике, от него удовольствия будет как от К-5.

А в ОВИ норм глядеть? так-то там все есть. Также, на основном экране шрифт и иконки довольно крупные, крупнее верхнего экранчика. Так что если батарейки не жалко, и визуальный мусор не напрягает -- можно им пользоваться.

Про вес сложно. К-1 тяжелая, факт. Но в магазине она тяжелее, чем на прогулке -- тоже факт. Необъяснимый) Надо попробовать, как оно на поясе будет с быстросьемным крепежом типа Peak Design-вского.

[ZVlad]

L2009 (08 September 2020 - 05:37) писал:

...А вот К-1 хотелось бы, но не уверен, что, при разнице в весе и ободранном верхнем экранчике, от него удовольствия будет как от К-5.

Так Вам ехать или шашечки?
А если серьёзно, то я как-то не могу понять что Вам больше нравится - Фотографировать или смотреть на ч/б ж/к верхний экранчик. Если фотографировать, то по-любому К1М2. Если смотреть на верхний экранчик, то оставайтесь при своих. А люди как-то и без верхнего экранчика живут, на КР например или на б/з... А вот на некоторых камерах целых три экрана, но лучше бы ни одного не было, потому что на них можно увидеть что-то только в очках и с лупой. Но главным критерием при выборе камеры должна быть ФОТОГРАФИЯ, а ко всему остальному нужно привыкать.

PS А что касается веса, то вот сейчас я уже почти собрался на выход их санатория с камерой, которая с объективом около 3 кг + 24-70/2.8 в сумке... Но за картинку я ей всё прощаю.

Сообщение отредактировал ZVlad: 08 September 2020 - 10:19

[OGL]

Я за то, чтобы в камере был доступ в инет напрямую - браузер как в компе. Сейчас такое возможно? А также чтобы смартфон был как точка доступа для камеры.

[Frogfoot]

alligatory (07 September 2020 - 23:23) писал:

У моего друга Сони 7R2. Говорит, что много времени приходится уделять обработке фотографий. Так что, на счёт геморроя....

Одно с другим никак не связано. Или считаете наличие автофокуса по глазам, откидного экранчика и т.д. как-то отрицательно влияют на цветопередачу?

[дед]

Ухх!!! Понеслаааась!
Коллеги!
Цифирная камера универсальна по своей сути. Это на две три плёночных таскать. Одну с соткой, одну с четырехсоткой и ещё одну с чб.
Наличие полноповоротного экрана делает камеру ещё более универсальной.
Ей Богу, это стоит лишнего десятка миллиметров толщины. По поводу контроля снятого кадра. Мне много лет приходилось сымать группы по сорок харь камерой 18х24, на диафрагме 8 и выдержке 1 секунда. Причем максимум с одним дублем. Так тогда я бы душу бессмертную продал за возможность посмотреть что получилось до проявки.
Что же касается контроля резкости, так в чем прОблем то? Задаешь увеличение для мнгновенного просмотра и пжалста - чувырк колёсико и смотри резкость сколько влезет.
Я это к тому, что цена универсальности совсем невысока.
Кстати по экранчикам. Будь моя воля, я бы ещё сверху нормальный экран сделал бы, с шахтой. Как на плёночных камерах. Уж больно хорошо от пуза людей снимать, мало кто обращает внимание на висящую на животе камеру. Откидной же экран об вышеупомянутое пузо бьётся и мешает!

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (08 September 2020 - 09:54) писал:

Я за то, чтобы в камере был доступ в инет напрямую - браузер как в компе. Сейчас такое возможно?

Технически никаких проблем.. хотя с управлением надо подумать.

Практически же это будет большой, БОЛЬШОЙ головняк с безопасностью.

Цитата

А также чтобы смартфон был как точка доступа для камеры.

О да, подключние к имеющейся сети конечно хотелось бы. Но я думаю что хороший "дискаверинг" камеры как сервиса в сети это нормальная такая задача. Легко сделать полную какашку, и нелегко сделать хорошо работающую систему. Ну, потому что когда вам надо в телефоне указать например IP адрес камеры -- это криво. Вендоры хотят, чтобы мы ставили приложение -- ну черт с ним, пускай. Если там будет продвинутое управление, поставим. Но во всем прочем, если камера торчит в сеть -- то пускай она и как NAS видится (файлики качать), и как стриминговый сервер (фотки-видосы на телеке смотреть).

Это как минимум, а вообще там можно улучшать и креативить до бесконечности -- просто не Рикин это профиль.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 08 September 2020 - 12:01

[alligatory]

Frogfoot (08 September 2020 - 10:10) писал:

Одно с другим никак не связано. Или считаете наличие автофокуса по глазам, откидного экранчика и т.д. как-то отрицательно влияют на цветопередачу?

Я просто считаю цветопередачу одним из видов геморроя. И ничего ни с чем я не связывал

дед (08 September 2020 - 10:25) писал:

Откидной же экран об вышеупомянутое пузо бьётся и мешает !

Кто же вам мешает, при этом, камеру рукой придерживать ? Именно для таких съёмок я и предпочитаю откидной экран, а не поворотный.

[OGL]

Jacques Bonsergent (08 September 2020 - 11:46) писал:

О да, подключние к имеющейся сети конечно хотелось бы.

да это в принципе не проблема вообще https://mobile-revie...g-nx-mini.shtml
вот это было в NX mini

Аппарат оснащен встроенным NFC, а также Wi-Fi. В одно касание можно передавать снимки с камеры на смартфон или планшет, это удобно. С другой стороны, этим сегодня никого не удивишь – но все же, это реализовано в NX Mini удобно и хорошо. Например, вы можете сразу же отправлять свои фотографии в Dropbox, а еще можно настроить отправку фото туда при подключении к домашней Wi-Fi-сети. Есть поддержка и других сервисов.

[дед]

<p>

alligatory сказал:

<br />Кто же вам мешает, при этом, камеру рукой придерживать ?<br />

<br /></p>
Простите великодушно, в профиле возраст не указан. А Вам приходилось снимать пленочной камерой с шахтой? Ролеем, Икофлексом, да хоть Флексаретом? Значительно удобнее, чем цифрОй с откидным экраном. Кроме того, если экран сверху то он не мешает ходить с камерой на шее и сломать такой экран много сложнее.

[donvostok]

Jacques Bonsergent сказал:

Легко сделать полную какашку, и нелегко сделать хорошо работающую систему.

Я же Вам уже писал: 2013 год, самсунг nx2000 - nfc и прочие плюшки

Цитата

подключение по Wi-Fi, которое позволяет выполнять такие штуки, как мгновенное копирование снимков на телефон или планшет, использование телефона/планшета в качестве удалённого видоискателя или отправка снимков по электронной почте сразу с фотоаппарата. Для взаимодействия с мобильными устройствами можно подключаться к одной точке доступа Wi-Fi или позволить фотоаппарату создать свою точку доступа и подключиться к ней (полезно в чистом поле).

Остальные функции не изменились: доступно копирование медиафайлов на другое устройство, отправка в соцсети (Facebook, Picasa, YouTube), пересылка на e-mail, загрузка на облачный сервис SkyDrive, автоматическое копирование на компьютер.

Сколько лет прошло?
А шо там Рико может или не может - аутсорсинг решает любые проблемы, было бы желание.

Сообщение отредактировал donvostok: 08 September 2020 - 15:49

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (08 September 2020 - 14:43) писал:

да это в принципе не проблема вообще https://mobile-revie...g-nx-mini.shtml
вот это было в NX mini

С одной стороны не проблема, все технологии не новые. С другой -- эта камера была сделана на самсунговой операционке Tizеn, которая создавалась как что-то вроде корпоративной альтерантивы Android. То есть, человеко-часов туда вложено было МНОГО, у Рико столько нет во всех департаментах наверное.

Можно ли обойтись меньшими расходами? Наверняка, но нужна хорошая команда от дизайнера до менеджмента, те "экспертиза в вопросе". У Рико Имаджинг, если экспертиза и есть, то в другой области.

И потом, все равно оно (Tizen) толком не взлетело. Разве что в ТВ.

[Réaumur-Sébastopol]

donvostok (08 September 2020 - 15:47) писал:

аутсорсинг решает любые проблемы, было бы...

..было бы бабло. С ним-то и очевидная напряженка. Посмотрите с точки зрения финансиста: просят N денег, вложить в зеркалочную нишу. Он нанимает экспертов оценить, сколько это принесет дохода и какие риски. Что эксперты скажут? да пальцем у виска покрутят.

[alligatory]

дед (08 September 2020 - 15:29) писал:

Простите великодушно, в профиле возраст не указан.

С возрастом всё нормально.
Но активно снимать стал лишь на цифру. Да. Поэтому вас не понимаю

[OGL]

Jacques Bonsergent (08 September 2020 - 15:56) писал:

С одной стороны не проблема, все технологии не новые. С другой -- эта камера была сделана на самсунговой операционке Tizеn,

ну и что? не взлетело по иным причинам...рико все карты в руки

[viktorv]

donvostok (08 September 2020 - 15:47) писал:

А шо там Рико может или не может - аутсорсинг решает любые проблемы, было бы желание.

Аутсорсинг уничтожил не одну компанию на просторах бывшего СССР. Обычно предприимчивый народ думает сделать что нибудь "дешево и сердито" и полагается на аутсорсинг а в результате получается ерунда. Ничего не заплатив получить что то хорошее вряд ли получится.

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (08 September 2020 - 17:26) писал:

ну и что? не взлетело по иным причинам...рико все карты в руки

Если вы про втащить в К- камеры Tizen, то это малореально. Разве что после очередной продажи Пентакса.

А вообще, деньги, в них все дело. Можно их потратить на переработку железа. Можно -- на полезности внутреннего софта, или на бесполезности вроде автоматической коррекции скин-тона если в кадре есть лица . Можно на обновление оптики. Можно на рекламу..
Что из этого лучше повлияет на продажи? Я лично понятия не имею, но могу радикально-пессимистично предположить что смартфоны по удобству все равно не догнать, и смысла затеваться с сетевыми фичами нет.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 08 September 2020 - 18:53

[vitzap]

OGL (06 September 2020 - 18:15) писал:

Интересно, что будет потом...И почему именно этому? Сохранить интригу, поскольку прорыва никакого нет? ))

Думаю, что больше ничего не будет. Ну может еще имитацию пленки в прошивку добавят.

[L2009]

Jacques Bonsergent сказал:

А в ОВИ норм глядеть?

Ага, там же и диоптрии выставить можно. Но, если надо быстро посмотреть текущую конфигурацию, то верхний экранчик комфортнее. Экранчик, в крайнем случае тоже, но в режиме текстов - графиков.
Вот потому и мысли все еще о К-1, что вдруг оно на практике легче, чем кажется.

ZVlad сказал:

А если серьёзно, то я как-то не могу понять что Вам больше нравится - Фотографировать или смотреть на ч/б ж/к верхний экранчик.

И то и другое. Результат иногда даже менее важен, чем процесс. Комфортность пользования наверное главный критерий, беззеркалку, даже с кнопкой "шедевр" пользовать же невозможно, рукам не нравится. От фотографирования должна быть радость, должно быть удовольствие телу и душе, рукам должно быть приятно, Мир должен быть открытым и проситься на снимок, без этого... Речь же о любительской камере? По крайней мере я подразумеваю приятные эмоции, а не станок.

[OGL]

а камера, говорят, уже готова год как....

[ZVlad]

L2009, Ну не знаю. Получать творческое удовольствие от процесса на плёнке - это понятно, потому что неясен результат до отпечатанных фотографий или слайдов. А в ч/б так ещё и сам печатаешь... Получать творческое удовольствие от процесса можно на моих зеркальных Кодаках или зеркальных Фуджах ибо их экранчики не позволяют что-либо разглядеть и практически всегда нужна дополнительная обработка. Получать творческое удовольствие можно на цифро зеркалках или беззеркалках от Сигмы, потому что их фирменный конвертор позволяет вытягивать снимки, которые в других системах идут в брак, кроме конечно смазов или нефокуса, а работа с цветом в этом конверторе вообще удивительные результаты даёт (любители реальных цветов вообще в шоке). А что мы имеем на Пентаксах, Фуджах, Сонях и прочих Никонах последних поколений - камерный ЖПЕГ даёт готовые фото и никакой дополнительной обработки практически не требуется. Какое там творчество, всё делает камера. Всё сказанное ИМХО. Прошу прощения за оффтоп.

[L2009]

ZVlad сказал:

А что мы имеем на Пентаксах, Фуджах, Сонях и прочих Никонах последних поколений - камерный ЖПЕГ даёт готовые фото и никакой дополнительной обработки практически не требуется.

А где здесь упомянуто просто удовольствие от процесса съемки камерой? От рассматривания Мира через ВИ, от наблюдения чего-то, что захотелось запечатлеть, от ощущения камеры в руках, от считывания информации о состоянии готовности камеры к работе, даже иногда от промахивающегося автофокуса. Сам снимок - это в принципе отчет, закрытие транзакции удовольствия. Если в руках камера лежит неудобно, если кнопка спуска не там, где это было бы естественно - разве компенсирует самый лучший снимок испорченную радость? Это как Дао, пока все следует Пути, ничего не замечаешь, если заметил и повлиял - сошел с Пути.

Сообщение отредактировал L2009: 08 September 2020 - 21:40

[Réaumur-Sébastopol]

L2009 (08 September 2020 - 21:39) писал:

закрытие транзакции удовольствия.

Задумался, как выглядит откат.

[L2009]

Jacques Bonsergent сказал:

Задумался, как выглядит откат.

Плевок и корзина наверное. А как еще?

[Givіzub]

Для кого-то фотоаппарат - это получать удовольствие от процесса, а для кого-то - инструмент, как для перфоратор для строителя. И он должен быть удобным и надежным в первую очередь.

Я получаю удовольствие от большого видоискателя Pentax ME, но ни один свадебный фотограф или репортажник в здравом уме сейчас им не пользуется в работе.

Поворотный экран - это как раз про удобство, а не удовольствие.

[Réaumur-Sébastopol]

L2009 (08 September 2020 - 22:05) писал:

Плевок и корзина наверное. А как еще?

Не, это накатить поверх первой транзакции вторую, которая внесет обратные изменения. А честный роллбек -- ну наверно жахнуть грам 200-300 залпом, чтобы вообще забыть зачем из дома вышел.

[ZVlad]

200 г водки (виски, коньяк) залпом - какие мелочи... А вот когда за первыми 200 г залпом вдогонку идут вторые и ещё третьи, вот тогда и начинаешь забывать, куда шёл и всё становится просто. (Из личного опыта).

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (08 September 2020 - 17:26) писал:

ну и что? не взлетело по иным причинам...рико все карты в руки

Еще про умные камеры -- подумалось, что если бы я пытался сейчас сделать камеру и втюхать ее не только седым дедам, я бы вкрячивал туда поддержку Алексы/Кортаны/ОкГугла. И что еще популярно на Востоке, подозреваю что в Китае и в Японии что-то свое. А решения 7-летней давности не очень нужны -- свой клиент и так купит, а новый не польстится.

[L2009]

Givіzub сказал:

Для кого-то фотоаппарат - это получать удовольствие от процесса, а для кого-то - инструмент, как для перфоратор для строителя.

Совершенно верно, еще Твен об этом писал на примере покраски забора. Потому и оговорил ранее, что речь не о станках.

Jacques Bonsergent сказал:

Не, это накатить поверх первой транзакции вторую, которая внесет обратные изменения.

Почему? Ведь все это можно в транзакции заранее расписать. При отсустствии каких-либо материальных следов фотографирования, можно считать, что откат произведен.

[APTuCT]

Скажите есть где сводное по известным фактам по новой камере?
и по ожидаемым датам анонсов

[OGL]

APTuCT (13 September 2020 - 18:30) писал:

Скажите есть где сводное по известным фактам по новой камере?
и по ожидаемым датам анонсов

1. новая пентапризма 100% 1.05x, на 10% светлее, чем все прежние видоискатели у Пентакса
2. нет поворотного экрана, потому что оказывается это не круто и он занимает место. а так камера тоньше.
3. носом не касаешься экрана, как раньше.
4. есть eye сенсор - не знаю, зачем...
5. Размер 134.5mm x 103.5mm x 73.5mm
для сравнения
KP 132 x 101 x 76 mm
K-3II 131 x 100 x 77 mm
K-5II 131 x 97 x 73 mm

больше ничего

Сообщение отредактировал OGL: 13 September 2020 - 20:04