Sigma 30mm F1.4 ART vs Pentax-FA 31mm Limited
alligatory
16 Aug 2019
ZVlad
16 Aug 2019
donvostok (16 August 2019 - 17:33) писал:
Студия звукозаписи.
Профессиональная акустика.
100%, всегда, отличал запись аналоговую от цифры (профессиональные студийные аналоговые и цифровые (DAT) рекордеры).
А вы умеете хотя бы 5ти значные цифры в уме перемножать? Нет?
А люди умеют. И т.д.
То, что 80-90% людей "глухие" - ничего страшного. Надо просто это признать.
Профессиональная акустика.
100%, всегда, отличал запись аналоговую от цифры (профессиональные студийные аналоговые и цифровые (DAT) рекордеры).
А вы умеете хотя бы 5ти значные цифры в уме перемножать? Нет?
А люди умеют. И т.д.
То, что 80-90% людей "глухие" - ничего страшного. Надо просто это признать.
Blooming Soul
16 Aug 2019
ZVlad (16 August 2019 - 21:51) писал:
А расписать странности этого объектива можно или нет? Если ДА, то я, и не только я, а мы будем очень внимательны. А если НЕТ, то зачем воздух сотрясать? Аналогов СИГМА 18-35/1.8 АРТ у Пентакса пока нет и не предвидится. А АРТ потому и АРТ, что в переводе с английского - ИСКУССТВО. Да и вообще в столь короткий срок сделать подобную линейку превосходных объективов - это феноменально!
alligatory
16 Aug 2019
Антон Бондаренко (16 August 2019 - 20:41) писал:
как впрочем и все сигмы (с их блёклыми "рисунком", не тем цветом, нерезкостью на открытых, громоздкостью)
Подобные ""Рисунок" и громоздкость" характерны для всех новых объективов высокого класса, всех производителей.
А вот, "нерезкость на открытых", это не к Сигме.
Наоборот, эта фирма самой первой стала создавать стёкла с безкомпромиссной резкостью на открытой диафрагме. И продолжает, до настоящего времени.
Впрочем, денег мне за свою рекламу Сигма не платит, засим прекращаю.
Замечу лишь, что разница между упомянутым Лимом и Сигмой, конечно есть. Но стоит ли она той разницы в деньгах ?
Если можете выложить без напряга всю суму за 31й, то почему бы нет ?
Если напряг присутствует, то Сигма не самый худший вариант.
Сообщение отредактировал alligatory: 16 August 2019 - 22:13
Tin
16 Aug 2019
Относительно теплого лампового звука, то действительно старые ламповые радиолы, типа Рапсодии, звучали приятно и отличались по звучанию, например, от транзисторного магнитофона Юпитер-203 с колонками S90, котрые тоже были супер для своего времени.
Lim 31 на открытой, на мой взгляд, не страдает хроматикой, если точно попасть в фокус, что, к сожалению, автофокусом камер Pentax получается не всегда.
Сообщение отредактировал Tin: 17 August 2019 - 00:00
Lim 31 на открытой, на мой взгляд, не страдает хроматикой, если точно попасть в фокус, что, к сожалению, автофокусом камер Pentax получается не всегда.
Сообщение отредактировал Tin: 17 August 2019 - 00:00
FAlim
17 Aug 2019
Cu 3.615 (16 August 2019 - 00:24) писал:
Очень интересно. Особенно с таким ником. Можете чуть подробнее пояснить, почему именно так?
Этот ник появился когда я уходил с пентакса - часть фразы "фаллим отсютта" (произносить с эстонским акцентом)

Оба стекла позволяют снимать хорошие кадры. Соответственно, если не видите преимуществ лима, то зачем он вам? Многие что-то не слышат, многие не видят и т.д. Не это является ограничивающим фактором в творчестве. Покупка лима может даже отчасти помешать снимать - будете искать черную кошку в темной комнате вместо фотографирования.
Cu 3.615 (16 August 2019 - 00:34) писал:
В сообщениях одноклубников регулярно проскакивают слова про "воздушность", "пластичность" и прочие тонкие материи. .... Хочется превратить этот параметр в число или график.
На форуме проскакивала мысль, что эти параметры закладываются при проектировании оптики, так что инженерами уже все определено. Просто мы как конечные пользователи не знакомы с этими параметрами. В обзорах объективов из параметров изображения определяют резкость, иногда хроматизм или вставляют пару слов про аберрации. Соответственно пользователи с удовольствием оперируют знакомыми терминами не задумываясь о прочих.
Blooming Soul (16 August 2019 - 19:46) писал:
Например 18-35 Art.
Хороший объектив с достаточным диапазоном зуммирования. Большой.
Антон Бондаренко (16 August 2019 - 20:41) писал:
Кроме предпочтений в выборе, можно исходить из задач. Если вы снимаете каждый день, и нет высоких требований к снимку - сигма подойдёт, это типичное "репортажное" стекло, как впрочем и все сигмы (с их блёклыми "рисунком", не тем цветом, нерезкостью на открытых, громоздкостью). Если для вас важно качество изображения - конечно 31й.
Сигмы арт обычно значительно резче на открытых, чем лимы. "блеклый" рисунок - субъективно. Громоздкость - субъективно.
Антон Бондаренко (16 August 2019 - 20:41) писал:
А вообще полно примеров с того и другого стекла, отзывов и тестов, поизучав которые все вопросы сразу отпадают. А если вы разницы не видите - то тогда можете смело брать сигму 

31-й обладает качествами, которые в определенных условиях могут сыграть в плюс. Купив дорогой объектив фотограф пытается проявить его особенности. Если не получается, то фотограф разочаровывается, если после определенных усилий начнет получаться, то начинает делать снимки подстраиваясь под эти особенности. Т.е. начинающий фотограф тратит время, усилия и в результате дорастает до осознанного самоограничения. Это интересно, но правильно ли? По примерам в сети не понятно какой требуется навык для получения подобного результата и можно ли получить такой результат проще с другим объективом.
Raoul Duke
06 Sep 2019
Продал сигму. Цвет и вес - не то. Ну и чуда не произошло - картинка всё равно не такая как на 50/1.4 на полном кадре. Фокусировка не понравилась.
К-1 + DA*50/1.4 хоцца.
К-1 + DA*50/1.4 хоцца.
avm07
09 Sep 2019
avm07
09 Sep 2019
Raoul Duke (06 September 2019 - 13:10) писал:
Продал сигму. Цвет и вес - не то. Ну и чуда не произошло - картинка всё равно не такая как на 50/1.4 на полном кадре. Фокусировка не понравилась.
Schwanz
09 Sep 2019
31, 43, 77 под цифротушки
или хотите чтоб без «хромоты», с электронной диафрагмой и мотором?
тогда они сразу будут в 2 раза больше и дороже ))) и перестанут быть лимами, превратившись в сигмы
VitaliyP
18 Sep 2019
Автор поста писал про сравнение 31 лима и 30 Сигмы Арт. Здесь конечно же всё понятно: 31 бесспорно лучше!
А вот если сравнивать 31 и 35 Сигму арт, то здесь уже много нюансов.
Сами по себе Сигмы (30 и 35) сравнивать не имеет особого смысла. Потому, что 35 в два раза дороже чем 30. Многие на это вредутся, покупая в результате 30. А потом, поснимав, понимают что зря продешевили. Потому, что у 35 отличная картинка уже с открытой, причём намного более отличная. И она не такой пылесборник, как 30 Сигма. Поэтому, если и сравнивать с кем-то 31 лим, то именно с 35 Сигмой, а не с 30. И в этом сравнении 35 Сигма победит только по трем параметрам: она дешевле, она меньше хроматит, у неё лучше картинка на открытых. А 31 лим, в свою очередь, имеет намного более компактные габариты, крепкий железный конструктив и встроенную бленду. Да и внешне он красивей смотрится на тушке. И лично я бы себе из этих двух оставил 31лим. Вот такие дела..
А вот если сравнивать 31 и 35 Сигму арт, то здесь уже много нюансов.
Сами по себе Сигмы (30 и 35) сравнивать не имеет особого смысла. Потому, что 35 в два раза дороже чем 30. Многие на это вредутся, покупая в результате 30. А потом, поснимав, понимают что зря продешевили. Потому, что у 35 отличная картинка уже с открытой, причём намного более отличная. И она не такой пылесборник, как 30 Сигма. Поэтому, если и сравнивать с кем-то 31 лим, то именно с 35 Сигмой, а не с 30. И в этом сравнении 35 Сигма победит только по трем параметрам: она дешевле, она меньше хроматит, у неё лучше картинка на открытых. А 31 лим, в свою очередь, имеет намного более компактные габариты, крепкий железный конструктив и встроенную бленду. Да и внешне он красивей смотрится на тушке. И лично я бы себе из этих двух оставил 31лим. Вот такие дела..
DynamicF
21 Sep 2019
Givіzub
28 Sep 2019
Купил Sigma 30 mm f/1.4 EX DC на замену SMC Pentax DA 35 mm f/2.4.
Первое впечатлене, в целом, положительное, кроме одной вещи, о которой нигде не написано. Если сфокусироваться на объектах вдали, то передний план на любой диафрагме превращается в "бочку". Сначала не понял, то у у меня голова закружилась, то ли столбы кривые. Но, очевидно, это особенность оптической схемы. Ранее нигде не встречал такого эффекта.
Пример с фокусировкай за бесконечность:

Также интересно проявляются хромматические абберации, они вылазят только в зоне с небольшой расфокусировкой.
На открытой диафрагме нельзя назвать резким, но после f/2.0 с резкостью все впорядке. Вес ощутимый, сравнительно с пластиковым DA 35 mm f/2.4.
На Ebay можно найти за $130-150, в зависимости от состояния, что раз в пять дешевле FA 31mm Limited, но и сравнивать их не стоит.
Сообщение отредактировал Givizub: 28 September 2019 - 13:58
Первое впечатлене, в целом, положительное, кроме одной вещи, о которой нигде не написано. Если сфокусироваться на объектах вдали, то передний план на любой диафрагме превращается в "бочку". Сначала не понял, то у у меня голова закружилась, то ли столбы кривые. Но, очевидно, это особенность оптической схемы. Ранее нигде не встречал такого эффекта.
Пример с фокусировкай за бесконечность:

Также интересно проявляются хромматические абберации, они вылазят только в зоне с небольшой расфокусировкой.
На открытой диафрагме нельзя назвать резким, но после f/2.0 с резкостью все впорядке. Вес ощутимый, сравнительно с пластиковым DA 35 mm f/2.4.
На Ebay можно найти за $130-150, в зависимости от состояния, что раз в пять дешевле FA 31mm Limited, но и сравнивать их не стоит.

Сообщение отредактировал Givizub: 28 September 2019 - 13:58
Givіzub
28 Sep 2019
graycat
03 Oct 2019
Сергей Сутормин
03 Oct 2019
graycat (03 October 2019 - 21:39) писал:
Очень жаль... не успел 35й или 18-35 

https://www.ebay.com...KUAAOSwOA1aSJtq
Сообщение отредактировал Сергей Сутормин: 03 October 2019 - 23:21
Rems
14 Oct 2020
Спб,
Симпатично,. но не 31-й. Сюжет бы другой. Такие полтиником думаю интересней будут..
Симпатично,. но не 31-й. Сюжет бы другой. Такие полтиником думаю интересней будут..
Cu 3.615
17 Oct 2020
Cu 3.615
17 Oct 2020
У меня сейчас есть оба сабжевых объектива. 31-ый надолго взят погостить, а сигму я купил. И как-то так получилось, что она бывает на тушке регулярно, деля место с 55*, а лим лежит в своем красивом мешочке.
Может, конечно, просто боюсь повредить чужое стекло, но нестерпимого желания снимать 31-м не почувствовал. Даже немного стыдно
Если кому-то интересно, могу попробовать снять несколько парных кадров для сравнения. Правда в Перми золотая осень кончилась вчера, света еще долго не будет
Может, конечно, просто боюсь повредить чужое стекло, но нестерпимого желания снимать 31-м не почувствовал. Даже немного стыдно
Если кому-то интересно, могу попробовать снять несколько парных кадров для сравнения. Правда в Перми золотая осень кончилась вчера, света еще долго не будет
Blooming Soul
17 Oct 2020
Cu 3.615 (17 October 2020 - 22:58) писал:
У меня сейчас есть оба сабжевых объектива. 31-ый надолго взят погостить, а сигму я купил. И как-то так получилось, что она бывает на тушке регулярно, деля место с 55*, а лим лежит в своем красивом мешочке.
Может, конечно, просто боюсь повредить чужое стекло, но нестерпимого желания снимать 31-м не почувствовал. Даже немного стыдно ������
Если кому-то интересно, могу попробовать снять несколько парных кадров для сравнения. Правда в Перми золотая осень кончилась вчера, света еще долго не будет
Может, конечно, просто боюсь повредить чужое стекло, но нестерпимого желания снимать 31-м не почувствовал. Даже немного стыдно ������
Если кому-то интересно, могу попробовать снять несколько парных кадров для сравнения. Правда в Перми золотая осень кончилась вчера, света еще долго не будет
Cu 3.615
20 Oct 2020
Blooming Soul (17 October 2020 - 23:01) писал:
Сделайте. На открытых что-то.
Уважаемые коллеги, я сделал небольшую съемку с двух объективов при одинаковых условиях.
Сразу скажу, что это не полноценная тестовая съемка, просто я ездил в гости к своему учителю и взял пару сабжевых стекол с собой.
Выставлял на тушке режим с равами, но в итоге на карточке оказались только jpg, прошу прощения.
Съемка почти везде на открытых, полагаю, что разница там будет заметнее.
Мой друг (есть на фото) увидел разницу и сказал, что лим однозначно благороднее рисует.
Если кто-то сможет на парных кадрах четко показать разницу - буду благодарен!
Ссылка на весь архив
https://cloud.mail.r.../2rFG/2u881JAnX
Givіzub
20 Oct 2020
Cu 3.615 (20 October 2020 - 17:17) писал:
Мой друг (есть на фото) увидел разницу и сказал, что лим однозначно благороднее рисует.
Если кто-то сможет на парных кадрах четко показать разницу - буду благодарен!
Если кто-то сможет на парных кадрах четко показать разницу - буду благодарен!
Оба хороши. 31-й я бы использовал для репортажной съемки или стрита, а ART есть ART- более мягкий, художественный.
Cu 3.615
20 Oct 2020
Givіzub (20 October 2020 - 19:45) писал:
На счет "благороднее" - не знаю, но 31-й в большинстве случаев контрастнее и резче (хотя, для справедливости, следовало прикрыть до 1.8), но и хроматит знатно.
Оба хороши. 31-й я бы использовал для репортажной съемки или стрита, а ART есть ART- более мягкий, художественный.
Оба хороши. 31-й я бы использовал для репортажной съемки или стрита, а ART есть ART- более мягкий, художественный.
Некоторые кадры, снятые на диафрагме 1.4, просто показывают, чего лишается владелец лима.
Rems
20 Oct 2020
Cu 3.615 (20 October 2020 - 17:17) писал:
Уважаемые коллеги, я сделал небольшую съемку с двух объективов при одинаковых условиях.
Сразу скажу, что это не полноценная тестовая съемка, просто я ездил в гости к своему учителю и взял пару сабжевых стекол с собой.
Выставлял на тушке режим с равами, но в итоге на карточке оказались только jpg, прошу прощения.
Съемка почти везде на открытых, полагаю, что разница там будет заметнее.
Мой друг (есть на фото) увидел разницу и сказал, что лим однозначно благороднее рисует.
Если кто-то сможет на парных кадрах четко показать разницу - буду благодарен!
Ссылка на весь архив
https://cloud.mail.r.../2rFG/2u881JAnX
Сразу скажу, что это не полноценная тестовая съемка, просто я ездил в гости к своему учителю и взял пару сабжевых стекол с собой.
Выставлял на тушке режим с равами, но в итоге на карточке оказались только jpg, прошу прощения.
Съемка почти везде на открытых, полагаю, что разница там будет заметнее.
Мой друг (есть на фото) увидел разницу и сказал, что лим однозначно благороднее рисует.
Если кто-то сможет на парных кадрах четко показать разницу - буду благодарен!
Ссылка на весь архив
https://cloud.mail.r.../2rFG/2u881JAnX
Спасибо за объективный на мой взгляд тест (без правок). Достойное стекло на мой взгляд (Sigma), у 31-го явно выше микро контраст (видно на ваших снимках, где сложно падает свет, 31-й с этим справляется на порядок лучше), да чуток резче 31-й. "Просто показывают, чего лишается владелец лима", не соглашусь, 31-й приобретают обычно обдумано зная для чего, и у владельца как правило для "художественности" уже есть, что-то дешёвое, а может и дорогое, лим отличается рисунком и определённой воздушностью (я бы сказал, что на снимках 31-го воздух, как будто отсутствует) очень хорош для осенне - парковых сюжетов, но это мое мнение. Еще раз спасибо не голословный обзор.