Сообщений в теме: 79

[HSV]

В правила раздела "Обсуждение фотографий" внесены следующие изменения:

"Удаление автором фотографий из тем во время обсуждения является проявлением неуважения к зрителю и влечет за собой бан на продолжительный срок"

[Пресвятой Котэ]

Эммм.. а здесь коментить можно или..?))

[HSV]

gmor (15 July 2019 - 20:21) писал:

Эммм.. а здесь коментить можно или..?))

Эммм... Ну, раз уж начали...

[Пресвятой Котэ]

HSV (15 July 2019 - 20:25) писал:

Эммм... Ну, раз уж начали...

Я про то что бывают разные моменты для удаления.. а вдруг забыл что картинка была обещана что не будет поститься нигде и отдана за "пожертвование".. и надо срочно удалить.. (хоть я и не знаю как это отсюда удалить можно и в какие сроки).
Разное же бывает..

[BT100]

, для этого и нужен бан. Чтоб не забывать.

[HSV]

gmor (15 July 2019 - 20:32) писал:

Я про то что бывают разные моменты для удаления.. а вдруг забыл что картинка была обещана что не будет поститься нигде и отдана за "пожертвование".. и надо срочно удалить.. (хоть я и не знаю как это отсюда удалить можно и в какие сроки).
Разное же бывает..

Для таких случаев есть кнопка "Жалоба," и пишется просьба к модераторам с просьбой удалить тему. Подобные случаи были, и темы удалялись без лишних вопросов.

В данном случае речь о демаршах в ответ на неконгруэнтные комментарии

[Пресвятой Котэ]

HSV (15 July 2019 - 20:36) писал:

Для таких случаев есть кнопка "Жалоба," и пишется просьба к модераторам с просьбой удалить тему. Подобные случаи были, и темы удалялись без лишних вопросов.

В данном случае речь о демаршах в ответ на неконгруэнтные комментарии

Я просто уточнить)

[sontic]

, такое уже было и решалось без особых вопросов.
А вот удаление всех выставленных фото, по причине: "не нравятся мои картинки - смотрите свои" и "все казлы, а я хароший"... должно караться.
Потому как правила все знают (читали)

[Пресвятой Котэ]

sontic (15 July 2019 - 20:43) писал:

, такое уже было и решалось без особых вопросов.
А вот удаление всех выставленных фото, по причине: "не нравятся мои картинки - смотрите свои" и "все казлы, а я хароший"... должно караться.
Потому как правила все знают (читали)

не читал, но одобряю))

[№13]

Из Правил:
"В общем разделе обсуждаются законченные работы или серии.
В разделе "Мастерская" обсуждаются и редактируются незаконченные, спорные и/или непонятные для самого автора работы."

Может быть стоило развернуть понятия "законченные" и "незаконченные" работы. Очень много незаконченных работ выкладывается в "Общий раздел", хотя им место в теме "Мастерская". Конечно, "я так вижу" - сурьезный аргумент (). Но хотя бы очертить основные требования к технической стороне фото

[bozin]

Не в моих правилах обсуждать правила.
Но, руководствуясь армейским принципом - приказы сначала исполняются, а потом обсуждаются, позволю себе высказаться.
Я всегда стараюсь исходить из постулата, что Автор всегда прав.
Автор может быть мне непонятен или неприятен.
Но, его работа - это его работа. И уничтожение своего произведения мне видится неотъемлемым правом ее создателя.
Лишить Автора такого права, значит нарушить основы творчества.

Запретить Ван Гогу резать себе ухо конечно можно.
Можно даже интенсивной терапией поправить ему мозги.
Печаль в том, что этим мы убьем Ван Гога, как автора.

Может быть не стОит ограничивать коллег в их порывах?
Уверен, мы все переживем удаление Автором любой из обсуждаемых работ.
Мир не рухнет, а Автор таки будет чувствовать себя немножечко Творцом....

[Егорий]

bozin, Резонно, но нас с вангогами путать не стоит!))))))))))

[HSV]

bozin сказал:

Но, его работа - это его работа. И уничтожение своего произведения мне видится неотъемлемым правом ее создателя. Лишить Автора такого права, значит нарушить основы творчества.

В философском плане согласен. И такого права автора никто не лишает. Речь о договоре. Ресурс (площадка для обсуждения) заключает с автором соглашение о том, что автор размещает свое творение для свободного обсуждения участниками сообщества. Автор получает обратную связь от членов сообщества, в ответ обязуется не удалять свою работу до окончания обсуждения (переноса темы в "отбор"). За удаление работ из раздела "Избранное" санкции не предусмотрены.

Если автор не согласен с такими условиями, он свободен в своем праве не размещать работу на данной площадке. А даже если и нарушит эти условия, то просто будет лишен права в течение некоторого времени размещать работы на данной площадке, не потеряв права творить или размещать работы где угодно еще.

[№13]

bozin сказал:

...Запретить Ван Гогу резать себе ухо конечно можно. Можно даже интенсивной терапией поправить ему мозги. Печаль в том, что этим мы убьем Ван Гога, как автора...

Почему такая мода в Пенте - обсуждая тривиальные работы проводить параллели с великими? Представляю такую жуть: автор отрезает себе ухо и удаляет фото из темы "Обсуждение..."... Мировое сообщество возмущено, медиа пестрят заголовками: "Московская Пента опять убила художника в очередном авторе." Проходят массовые демонстрации с требованиями демократизации правила Пентаклуба, Анонимус валит сервер клуба, Международный союз фотохудожников объявляет бойкот Клубу, Госдеп вводит санкции против администрации, Ricoh удаляет из меню камер русский язык, А Google вводит премодерацию для членов Пенты по списку, поданному внутренней оппозицией Клуба. И кто-то прибивает свое хозяйство к брусчатке на главной площади... А ведь всего этого можно избежать, главное - спокойствие при чтении критики своих работ

[Николаич]

HSV сказал:

Свежая идея разрешить комментировать правила, Сергей!

"Пошла писать губерния." (Н.В.Гоголь)

№13 сказал:

всего этого можно избежать, главное - спокойствие при чтении критики своих работ

У всех разная мотивация, Валера. Может быть, кому-то не хватает драйва: "А он, мятежный, просит бури... " (Лермонтов).

По сути правила скажу, что право автора на удаление своей работы абсолютно естественно.
Также как и наказание за это совершенно справедливо. Потому что - неуважение к коллегам, открывшим тему с пустой страницей.
Но возникает следующий вопрос. Удаление работ из избранного аналогично ведет к наказанию? Помнится, кто-то из пентаклубней с гордостью хвалился, что снес все свои работы оттуда.

[HSV]

Николаич сказал:

Свежая идея разрешить комментировать правила, Сергей!

Так ведь иначе и не прочитают

[sontic]

Николаич сказал:

Удаление работ из избранного аналогично ведет к наказанию?

Теперь надеюсь - да, невзирая на персоналии

[HSV]

Николаич сказал:

Удаление работ из избранного аналогично ведет к наказанию?

HSV сказал:

За удаление работ из раздела "Избранное" санкции не предусмотрены.

[BT100]

HSV сказал:

За удаление работ из раздела "Избранное" санкции не предусмотрены.

Надо ввести.

Как при игре в шахматы Взялся за фигуру - ходи.

[Николаич]

HSV сказал:

За удаление работ из раздела "Избранное" санкции не предусмотрены.

Удаление только через "жалобу", насколько понимаю?
Или можно без формальностей?
Поскольку мое последнее фото в избранном относится к 2011 году, а вкусы и приоритеты с тех пор поменялись

Скрытый текст

(не говоря о том, что система отбора в избранное меня совершенно не устраивает)

, буду благодарен за удаление моих снимков из этого раздела.

[Protero]

sontic сказал:

Потому как правила все знают (читали)

Более того: есть веские основания полагать, что некоторые даже писали (могу ошибаться, конечно же, давно это было).

HSV сказал:

За удаление работ из раздела "Избранное" санкции не предусмотрены.

И я даже знаю почему так (ехидно-добродушный смайлик).

Сообщение отредактировал Protero: 16 July 2019 - 13:38

[№13]

Николаич сказал:

...По сути правила скажу, что право автора на удаление своей работы абсолютно естественно...

Николаич, все мы имеем право на все, что входит в систему прав личности. Но в системе межличностных отношений тот, кому задали вопрос, тоже имеет право на ответ. А когда отворачиваются, а еще и уходят, нарушается баланс прав... Назвался груздем - полезай в кузов. Назвался автором - полезай в тусовку

BT100 сказал:

Как при игре в шахматы Взялся за фигуру - ходи.

Существовала и отмазка: поправляю!

[HSV]

Николаич сказал:

Удаление только через "жалобу", насколько понимаю?

Личный профиль - Настройки - Прикрепленные файлы

[Николаич]

HSV (16 July 2019 - 14:14) писал:

Личный профиль - Настройки - Прикрепленные файлы

Спасибо, Сергей. Там у меня более 400 (!) страниц. Наверно, через "жалобу" будет несколько проще.

[HSV]

Николаич сказал:

Наверно, через "жалобу" будет несколько проще.

Не уверен. Модераторы не обязаны обслуживать немотивированные капризы пользователей

[Николаич]

HSV сказал:

немотивированные капризы

Разве я не аргументировал свою просьбу? Модераторы, конечно, никому и ничего не обязаны. Но... удалить несколько снимков - всего лишь минута-другая нажатий на кнопки клавиатуры. Рыться же в более чем 400-страничном архиве - тяжелая нагрузка для моих подслеповатых глаз. Тем более, что иконки в нем очень маленькие и неразборчивые.

Николаич сказал:

Поскольку мое последнее фото в избранном относится к 2011 году, а вкусы и приоритеты с тех пор поменялись (

Скрытый текст

не говоря о том, что система отбора в избранное меня совершенно не устраивает

), буду благодарен за удаление моих снимков из этого раздела.

[HSV]

Николаич сказал:

Поскольку мое последнее фото в избранном относится к 2011 году, а вкусы и приоритеты с тех пор поменялись

У меня та же история - последнее фото в Избранном от 2010 года. А первое так и вообще от 2005-го. И отбирал изх туда не я, если бы отбирал сам, наверняка набор был бы немного другим...

[Николаич]

HSV, ну, Сергей, вы же в последние годы почти ничего не выставляли. В отличие от меня.
Собственно, про избранное (и худсовет) много и долго уже перетиралось. Не хочу начинать снова. Это... некое "кладбище" ПК. И при всем моем теплом отношении к "кладбищенской" теме мне там (пока что ) находиться не хочется.
Каприз? Возможно. Если мои "жалобы" не будут удовлетворены, возьму как-нибудь здоровую лупу и постараюсь снести свои снимки сам.

[wowk]

bozin сказал:

Я всегда стараюсь исходить из постулата, что Автор всегда прав. Автор может быть мне непонятен или неприятен. Но, его работа - это его работа.

Вот тут я за - обеими руками.

А вот за дальнейшее...

Мужчина должен отвечать за свои поступки. Натворил - получи.

Не прятать голову под одеяло, как маленький ребёнок. Не жеманиться, как кокотка. Не обижаться и впадать в истерику, как ... .

Ведь раз дело сделано - что уж теперь? А интернет - он всё помнит. Раньше думать надо было...

Когда в советское время Высоцкого публично спрашивали за его ранние блатные песни, он честно признавал: "Да, это мои дурные дети. Но они - мои.".

И, боже мой, как же тогда врал и юлил Розенбаум, отрекаясь от своих блатных песен типа "выпью я бутылочку, влезу я на милочку". А когда ветер переменился, он враз стал "первым партизаном" и запел "Мочи её, Сэмён!". Тьфу.

Так что, на мой взгляд, все эти демарши со стиранием и удалением - просто конкретное свидетельство не самого лучшего качества души.

[S190]

ихмо только меньше работ будет выставляться в эту тему и останутся только те , кому нравиться облизывать друг друга , или наоборот - поливать почем зря.
Борьба со следствием , а не причиной.
Почему авторы удаляют темы? Потому что легкое хамство в комментариях почему то игнорируется модераторами , а автор , что бы не вступать в дискуссию на понятном этим персонажам языке , и не уподобляться им , просто удаляет объект обсуждения. Или лучше спорить до хрипоты , переходя на личности?
Остановит ли авторов бан в этом случае? Сомневаюсь.

Сообщение отредактировал S190: 16 July 2019 - 22:43