Сообщений в теме: 2700

[lucky_loser]

, уж поверьте, я патриотизмом совсем не страдаю. Экономика и удобство - все что меня волнует. Если для вас америкоавтопром - лучшее, так я не отговариваю.

[Аleph]

ogre (24 December 2020 - 21:36) писал:

Да ладно!))

Например, те же сидения, о которых здесь уже говорили. Нужно понимать традиции и шаблоны. Для американца провести в машине день от заката до рассвета - это нормально. Спина болеть не должна при такой езде. Это требование.

lucky_loser (24 December 2020 - 21:37) писал:

Экономика и удобство - все что меня волнует.

Так и меня тоже.

[lucky_loser]

ogre, я не исключаю субъективизм. Сидушка туарега, пассата существенно длиннее того, что я юзал. Для моего роста это важно. Юзал я много, но далеко не все конечно. Возможно я ограничен своим кругозором. Можно кста ещё добавить общие ощущения. Премиум европеец идёт как утюг по трассе. Японец, за исключением лексуса пожалуй все равно кастрюля, но это уж совсем субъективно. Не претендую на истину.

[ogre]

Pavel_Bykov сказал:

Например, те же сидения, о которых здесь уже говорили. Нужно понимать традиции и шаблоны.

Ну вот рассматриваю я ежегодно американские авто на шоу, которое у меня в деревне проходит. Что там кроме размера на дороге должно поразить?

Весь день в дороге? Сколько американцев так делают? Я так читал что им и 50 км в день - достаточно. Для большинства.

[lucky_loser]

Pavel_Bykov (24 December 2020 - 21:40) писал:

Спина болеть не должна при такой езде. Это требование.

это как раз то, почему я выбираю европейцев. Жёстко, плотно, на первый взгляд не так удобно как на диване, но ничего не болит и в поворотах не валится.

[Аleph]

ogre (24 December 2020 - 21:44) писал:

Весь день в дороге? Сколько американцев так делают? Я так читал что им и 50 км в день - достаточно. Для большинства.

Все так делают, потому что есть два основных формата езды: ежедневный рабоче-магазинный и отпуск. Откуда возникли все эти минивэны? Он потребности американцев ездить семьей к родственникам. А от Сиэтла до Нью Йорка, 5000 км (без одного), например. )))

lucky_loser (24 December 2020 - 21:45) писал:

это как раз то, почему я выбираю европейцев.

Ну тут я должен расписаться, что у меня нет опыта. Только пассат немножко.

Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 24 December 2020 - 21:49

[ogre]

Pavel_Bykov сказал:

Откуда возникли все эти минивэны?

Так мы про минивэн? Вот не думал, что это американская идея
И какой минивэн порекомендуете глянуть как образец американского комфорта?

[Аleph]

ogre (24 December 2020 - 21:50) писал:

И какой минивэн порекомендуете глянуть как образец американского комфорта?

А чем Voyager плох или Pacifica, если покомпактней.

[ogre]

Pavel_Bykov сказал:

Все так делают, потому что есть два основных формата езды: ежедневный рабоче-магазинный и отпуск. Откуда возникли все эти минивэны? Он потребности американцев ездить семьей к родственникам. А от Сиэтла до Нью Йорка, 5000 км (без одного), например. ))

Вот что-т подумалось. А кто себе может такое позволить? По времени? На машине это будет месяц катиться, если гнать в стиле гонок на выживание.

Pavel_Bykov сказал:

А чем Voyager плох или Pacifica, если покомпактней.

Одноклассники есть и в Европе, и в Азии.

[Аleph]

ogre, навскидку три семьи знаю, друзья. Отсюда, из Колорадо. Одни разделены с Вирджинией, вторые и третьи с Флоридой. И там и там почти 24 часа чистого хода, то есть с одной ночевкой по 12 часов за рулем. Мы с половинкой проезжаем за поездку (как правило 10-12 дней) примерно 2-2.5 К миль. Это нормально, средний американский пробег - 10-12 К миль в год. Миля - это 1.6 * км.

Ладно, парни, я совсем не автофанат, я любитель путешествовать, а автомобиль для меня просто инструмент. Я пойду, я заходил сюда только потому, что на мой вкус (у меня, наверное, 300 000 км. пробега по Штатам на разных машинах) самые комфортные авто - американские. Успехов!

Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 24 December 2020 - 22:11

[michael469]

Тахо и Субурбан очень комфортные авто(особенно Субурбан ). Пробовал, знаю... Однако для наших реалий они избыточны(особенно Субурбан ). Оптимален для России Прадо и подобные.

Сообщение отредактировал michael469: 24 December 2020 - 22:45

[ogre]

Pavel_Bykov сказал:

я совсем не автофанат,

Это было сразу заметно )

У нас мужик на работе всегда ездил на Холдене (австралийский Опель). Там двигатель что-то около 4 литров. Машина - огонь. Но жизнь меняется, дети разъехались, такая прожорливая вроде и не нужна больше. И вот он купил новую. Приходит в офис. Говорит: "я купил новый автомобиль". Мы - какой? Молчание... Неужели тойоту? .... молчание ... не может быть!!! - "да... форд". Фокус. До сих пор как вместе собираемся, всегда спрашиваем, Бред, а где твой автомобиль? Он показывает рукой. Все: это не автомобиль! Кто тебя сюда привез?

Но все это шутки в местечковой песочнице. Прокатился на этом форде. Хорошая машинка. Но ничем не лучше таких же корол и или хундаев.

[lucky_loser]

michael469 (24 December 2020 - 22:45) писал:

Оптимален для России Прадо и подобные.

Продолжу настаивать на убогости сидушек прады))) да и вообще не вижу смысла в даже относительно полноценном внедооожнике, даже на наших дорогах. Максимум легкий кроссовер. Возможно и минимум) Питер люблю за это. Сколько раз там бывал... архитектура - ну не до неё как то все было. Первое, что бросалось в глаза - малый процент сараев по сравнению с МСК и окрестностями.

З.ы. Имея субурбан, на жильё можно и не тратиться)))

Сообщение отредактировал lucky_loser: 24 December 2020 - 23:01

[feuer]

michael469 (24 December 2020 - 22:45) писал:

Оптимален для России Прадо и подобные.

Дохлый. Из того что экспортируется в Европу и РФ, только V6 1GR-FE для такой тяжелой машины с рассчетом на использование ее геометрической проходимости.
Так что скорее "подобные."

[lucky_loser]

feuer, для каких целей дохлый? У меня недолго Прадо с этим движком стояла, чуть чуть совсем поездил и тяжёлого не возил ничего. На трассе и бездорожье особой нехватки дури не заметил. Разгон не айс конечно совсем. С другой стороны на Прадо и некомфортно носиться, да и не для того она предназначена.

[lucky_loser]

По поводу комфорта, справедливости ради нужно отметить, что довольно бессмысленная вчера была дискуссия. И правда стиль езды, основной формат поездок и качество дорог территориально имеют различия, соответственно и предпочтения вполне имеют право смещаться в ту или иную сторону.

Сообщение отредактировал lucky_loser: 25 December 2020 - 09:40

[michael469]

feuer (24 December 2020 - 23:54) писал:

Дохлый. Из того что экспортируется в Европу и РФ, только V6 1GR-FE для такой тяжелой машины с рассчетом на использование ее геометрической проходимости.
Так что скорее "подобные."

"Быстро поедешь - медленно понесут" - народная мудрость.
Опять же человеку прицеп таскать надо, да и к берегу асфальт не везде положен. А тянет момент, а он от объёма, а не от оборотов. Бешеные же табуретки - для салажни и таксистов с юга .

Сообщение отредактировал michael469: 25 December 2020 - 09:39

[lucky_loser]

Шестерка в Прадо, кстати, довольно тяговита. Но мощи конечно хоть и хватает, но ровно настолько, чтобы хватать. По моим скромным наблюдениям.

[feuer]

lucky_loser (25 December 2020 - 08:52) писал:

feuer, для каких целей дохлый? У меня недолго Прадо с этим движком стояла, чуть чуть совсем поездил и тяжёлого не возил ничего. На трассе и бездорожье особой нехватки дури не заметил. Разгон не айс конечно совсем. С другой стороны на Прадо и некомфортно носиться, да и не для того она предназначена.

Обгоны некомфортно. На той же мурманской трассе, встрянешь в вереницу фур и будешь жалеть о том, что машина навалить не может. Да и по снегу вне нормальной дороги некомфортно. Геометрия позволяет, мощи нет.

lucky_loser (25 December 2020 - 09:46) писал:

Шестерка в Прадо, кстати, довольно тяговита.

Так я и написал что дохлые все прады кроме V6, вроде?
Я не прадовод, если что. Просто общался. )

Цитата

"Быстро поедешь - медленно понесут" - народная мудрость.
Опять же человеку прицеп таскать надо, да и к берегу асфальт не везде положен. А тянет момент, а он от объёма, а не от оборотов. Бешеные же табуретки - для салажни и таксистов с юга .

Выше уже вроде написали для чего нужна мощность (не чтобы гонять). Конечно, тяга нужна не меньше. Ее на праде с рядными и не найдешь

[michael469]

feuer сказал:

Выше уже вроде написали для чего нужна мощность (не чтобы гонять). Конечно, тяга нужна не меньше. Ее на праде с рядными и не найдешь

Тогда вам Тахообразное надобно.

[lucky_loser]

feuer (25 December 2020 - 10:31) писал:

Так я и написал что дохлые все прады кроме V6, вроде?

Да, я неверно прочитал. С другими движками нет опыту совсем.

[feuer]

michael469 (25 December 2020 - 11:17) писал:

Тогда вам Тахообразное надобно.

Мне вообще не надобно Я свои пять копеек на тему потребности в РФ и в частности в рамках обозначенного таскания прицепа.

[Magnum_5_9l]

michael469 (25 December 2020 - 11:17) писал:

Тогда вам Тахообразное надобно.

Да что в том Тахо невероятного?
У меня лично Dodge Durango все вопросы закрывает.

[michael469]

Magnum_5_9l (25 December 2020 - 22:34) писал:

Да что в том Тахо невероятного?
У меня лично Dodge Durango все вопросы закрывает.

Вашего монстрика я в глаза не видел, а Субурбаном/Тахо порулил чуток(не моими). Потому, говорю о том, что пощщупал, во избежание оптического обмана зрения .

[savok]

После долгих раздумий и роликов Ворчун отпал из списка.

[Magnum_5_9l]

michael469 (25 December 2020 - 22:57) писал:

Вашего монстрика я в глаза не видел, а Субурбаном/Тахо порулил чуток(не моими). Потому, говорю о том, что пощщупал, во избежание оптического обмана зрения .

Да разницы большой нет, едут и управляются отвратительно и тот и другой.
У субура передняя подвеска на торсионах, у дуранги пружины.
У субура задняя подвеска пружины , у дуранги рессоры.
Двигатель да, разный, у субура 5.3 литра как правило,
но есть и 8.1 литра.
У дуранги 5.9 литра, весь чугунный.
По тяге дуранга тянет лучше.
Объем хлама внутри у субура и тахо - больше.

[michael469]

savok (26 December 2020 - 18:25) писал:

После долгих раздумий и роликов Ворчун отпал из списка.

Осмелюсь предположить - цена вопроса. Жаль... Агрегат достойный. Прочнее и дешевле Прадо, и атмосферная бензинка есть. А главное - новый, по гроб жизни хватит .Тяги там с пеизлихом, ежели с прицепом с Фредом не гоняться .

Magnum_5_9l,
А мне Субурбан понравился. Почти грузовик . Однако, мне он избыточен.

Сообщение отредактировал michael469: 26 December 2020 - 23:29

[Vlad_Biker]

savok (26 December 2020 - 18:25) писал:

После долгих раздумий и роликов Ворчун отпал из списка.

А "ворчун" - это который? А то даже гугл не знает, там и бмв М3, и ниссан терано выпадают )))

[Vlad_Biker]

Fortuner так обозвали?

[savok]

Vlad_Biker (27 December 2020 - 02:31) писал:

Fortuner так обозвали?

Он самый. В алчном времени живём. Раздатку могли поставить за такие деньги. По стилю вождения мне больше подходят "пузотёрки", да и не решает он моих проблем по вместительности. Всё равно придётся тележку тащить. Надо забыть про гараж и смотреть в сторону тайота хиасе .

Сегодня семёрку продал, не бита не крашена, инжектор 100 пробег за 30 тыр. Богатый теперь буратино.