Перейти к содержимому


Объективы СССР - редкости и фальшивки


Сообщений в теме: 801

#1 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 19:41

С учетом ряда последних тем на форуме о случаях обмана и фальсификации фотооптики хочу поделиться своим опытом с иллюстрациями.
Всего будет пять сообщений по каждому объективу, благо что время есть все подробно отписать.

1. Sonnar 50 mm F/3,5 производства ГДР на базе Индустара-50-2. Сделано с золочением нитридом титана в расчете в первую очередь на лоха-интуриста на ярмарке сувениров.

Прикрепленное изображение: Sonnar USSR.jpg

#2 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 19:46

Михайлович, О! На иБее нечто подобное видел. Только это был закос под Лейку :)

#3 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 June 2018 - 19:47

Странная темка, не стоят эти подделки особого внимания. ОРбычно продаються с переделанными ФЭДами, Зоркими и Киевами, на ебее хватает. Рассчитаны были на иностранцев, но сейчас и их уже не обмануть.

#4 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 19:48

Второй случай - замена переднего кольца с шильдиками на объективе Гелиос-44-4 на аналогичное, взятое с Гелиоса-81Н (производства Арсенал). Тем паче, что резьба на обоих кольцах одинаковая.
Получился уникальный Гелиос-81Н для резьбы М42. С прыгалкой. Даже многие опытные члены Ленс-клуба не смогли сразу распознать подделку.

Прикрепленное изображение: Гелиос-81 м42.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 June 2018 - 19:49


#5 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 June 2018 - 19:48

Кстати, такой как на Вашей картинке есть и исполнении М39 дальномерный.

#6 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 June 2018 - 20:01

Киев-3А с Юпитером-8М
Прикрепленное изображение: s-l1600.jpgПрикрепленное изображение: s-l1600жшгж.jpgПрикрепленное изображение: s-l1600я.jpg

Закос Киев-2А c Юпитером-8М под CONTAX
Прикрепленное изображение: contaxcopy1_big.jpgПрикрепленное изображение: contaxcopy2_big.jpgПрикрепленное изображение: contaxcopy3_big.jpg

ФЭД-5В с И61ЛД закос под Leica
Прикрепленное изображение: Z3.jpgПрикрепленное изображение: Z2.jpgПрикрепленное изображение: Z1.jpg

#7 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 20:02

Третий случай.
Купился известный в узких кругах молодой коллекционер советской оптики и разместил карточку на Ленс-клубе, посвященную Гелиос-144. 52мм F/1.7
Желающие могут посмотреть (она там осталась).
На поверку вышло, что во всем известном объективе Гелиос-44М просто поменяли переднее кольцо с шильдиком.
Даже на шкале диафрагм осталось максимальное значение диафрагмы 2 (вид сбоку, см. карточку на сайте Ленс-клуба).

Прикрепленное изображение: Гелиос-144.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 June 2018 - 20:03


#8 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 June 2018 - 20:03

Дальше смысла нет продолжать, потому что этого добра на просторах ебея и др. торговых площадок хватает.

#9 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 20:12

Четвертый случай.
Во всем известный Гелиос-44-4 вставили ромбовидную диафрагму.
Но сейчас есть одна контора в Молдавии, которая этим занимается давно. Но они хоть маркировку объектива не меняют.
Закос под Зенитар-МЕ-1
Причем точно не известно, насколько эта диафрагма изменяет свои значения. Может и не изменяет вовсе.
Здесь поменяли название объектива на Гелиос-44М1
И создали карточку на Ленс-клубе

Прикрепленное изображение: Гелиос 44м1.jpg

#10 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 20:22

Пятый случай.
Один чудак на букву "М" решил облагородить известный объектив Индустар-51 для крупноформатных камер.
И при адаптации его на М42 решил переименовать его в Zenitar 200/4,5 ,округлив при этом фокусное расстояние.
И выставил его на Avito как редкий объектив производства КМЗ.
С производителем он не ошибся...
Но объектив каким-то образом попал на карточку в Ленс-клуб под фейковым именем.

Прикрепленное изображение: И-51 КМЗ.jpg

#11 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 20:29

Просмотр сообщенияkreisser (13 June 2018 - 20:03) писал:

Дальше смысла нет продолжать, потому что этого добра на просторах ебея и др. торговых площадок хватает.

Уважаемый Александр Юрьевич,
Если Вы внимательно смотрите, какие объективы я привожу в качестве фейковых, то это исключительно М42 на зеркалки (и то времён СССР).
Их сравнительно немного.
Если сюда начать добавлять фейковые Лейки, Контаксы и т.д , объективы к ним, то тема станет безразмерной.
И несоответствующей первоначальной тематике !

С уважением,
Михайлович.

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 June 2018 - 20:36


#12 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2018 - 20:37

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

Закос Киев-2А c Юпитером-8М под CONTAX
Первые "киевы" собирались из родных немецких деталей. Даже встречал фото, где надпись "Contax" была забита и выштамповано "Киев". Видно это было только с изнанки крышки.Так что есть вероятность, что это не перемаркированный "киев", а отреставрированный "Contax"...

#13 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 June 2018 - 20:47

Просмотр сообщенияLiukk (13 June 2018 - 20:37) писал:

Первые "киевы" собирались из родных немецких деталей. Даже встречал фото, где надпись "Contax" была забита и выштамповано "Киев". Видно это было только с изнанки крышки.Так что есть вероятность, что это не перемаркированный "киев", а отреставрированный "Contax"...
Нет, это именно Киев-2А.

Просмотр сообщенияМихайлович (13 June 2018 - 20:29) писал:

С уважением,
Михайлович.
Михайлович, но о чем же тему надо будет продолжать, а то поговорим на пару страниц и уйдёт в небытие как многие другие темы.
Вот у меня есть редкий Юпитер-8М под Киев/CONTAX на известном сайте написано что сделан для Болгарского заказа, а на заводе "Арсенал" об этом ничего не знают)))
СССР страна Контрастов.
Прикрепленное изображение: 22.jpg

#14 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 20:48

Просмотр сообщенияKNA (13 June 2018 - 19:46) писал:

Михайлович, О! На иБее нечто подобное видел. Только это был закос под Лейку :)

Уважаемый Николай,
Есть ссылки на лихие фейковые Лейки из России
https://www.cameraqu...om/fakerusk.htm
https://www.cameraquest.com/rusky2.htm
https://www.cameraquest.com/rus72.htm
Но это не зеркальные М42.
Если тема будет для многих интересна, её надо будет переносить.

#15 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2018 - 20:50

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

Киев-3А с Юпитером-8М
Красавец.

#16 Пресвятой Котэ

  • Пользователь
  • 4861 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Керчь

Отправлено 13 June 2018 - 23:00

Просмотр сообщенияkreisser (13 June 2018 - 20:47) писал:

Нет, это именно Киев-2А.


Михайлович, но о чем же тему надо будет продолжать, а то поговорим на пару страниц и уйдёт в небытие как многие другие темы.
Вот у меня есть редкий Юпитер-8М под Киев/CONTAX на известном сайте написано что сделан для Болгарского заказа, а на заводе "Арсенал" об этом ничего не знают)))
СССР страна Контрастов.
Прикрепленный файл 22.jpg
есть отличия от обычного черного (не лакированного) Ю8? (кроме косметических)

#17 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 10:28

И, наконец, самая распространенная в России фальсификация.
На обычный Гелиос-44-4 или Гелиос-44М (коих полно) накручивается переднее кольцо-шильдик с маркировкой "МС Гелиос-44-7" (вместо родного).
И цена объектива резко возрастает (на 1000-1500 руб).
Фейковый шильдик производится полукустарно, иногда снимается с разбитого оригинала.
Если это сделано неумело на старом корпусе Гелиос-44М, то подлог опытный фотолюбитель заметит.
Но если это сделано на объективе в новом корпусе, отличить может только профи.

Прикрепленное изображение: г-44-7 фейк.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 14 June 2018 - 10:31


#18 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 14 June 2018 - 10:40

Просмотр сообщенияМихайлович (14 June 2018 - 10:28) писал:

И, наконец, самая распространенная в России фальсификация.
На обычный Гелиос-44-4 или Гелиос-44М (коих полно) накручивается переднее кольцо-шильдик с маркировкой "МС Гелиос-44-7" (вместо родного).
И цена объектива резко возрастает (на 1000-1500 руб).
Отсюда мораль. Гелиос-44 - зачем?

#19 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 14 June 2018 - 11:56

Просмотр сообщенияgmor (13 June 2018 - 23:00) писал:

есть отличия от обычного черного (не лакированного) Ю8? (кроме косметических)
Вероятнее всего взяли корпус Гелиос-103 и в него поставили линзоблок Юпитер-8М но гравировка шкалы диафрагм начинается с 2-х а не как у Г-103 1.8.

Сообщение отредактировал kreisser: 14 June 2018 - 11:58


#20 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 12:06

А вот изготовитель фейкового МС Гелиос-44-7 перестарался.
Для пущей убедительности изготовил фирменные крышечки специально для этой модели.
Которые никогда не выпускались на заводах.
(фото взяты с сайта Игоря Порох "lens made in ussr")

Прикрепленное изображение: Г-44-7 фейк2.jpg

#21 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 12:12

Нелепая попытка подделать Biotar 58mm от Carl Zeiss Jena на базе Гелиос-44М
По почерку видна рука преведущего мастера.
И опять "фирменные" крышечки...
(фото взято с сайта Игоря Порох)

Прикрепленное изображение: Биотар-фейк.jpg

#22 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 12:22

И необычные фейковые объективы.
Это скорее не фейк, а попытка незаконного использования чужого товарного знака на своем рынке.
Японский (а возможно, корейский или китайский) производитель второго эшелона позаимствовал название Zenitar для своего широкоугольника.
Но без логотипа КМЗ, страны производства USSR и т.д.
(фото с сайта Игоря Порох)
Прикрепленное изображение: Zenitar fake.jpg
Прикрепленное изображение: Zenitar fake2.jpg

#23 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 June 2018 - 12:37

Тогда сразу ссылку на известный сайт можно привести
https://www.zenitcam.../qa-nonkmz.html

#24 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 13:41

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (14 June 2018 - 10:40) писал:


Отсюда мораль. Гелиос-44 - зачем?
И я скромно пытаюсь донести мысль, что если Гелиос-44, то лучше всего простой, без изысков. В пределах 1 тыс. руб за добротный экземпляр. Если платить по цене наших продаванов за 6-7 версию, лучше поискать б/у фирменный...

#25 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 14 June 2018 - 13:47

Просмотр сообщенияbarns (14 June 2018 - 12:37) писал:

Тогда сразу ссылку на известный сайт можно привести
https://www.zenitcam.../qa-nonkmz.html
Вот это правильно, а то скоро по каждому фейку начнут темы открывать. Вот уже параллельная про фотоаппараты нарисовалась, и нет чтоб про все фейки, так только про ЧМ 2018. Кстати Михайлович Вами приведенные фотоаппараты в продаже уже лет 15-ть.

#26 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 June 2018 - 14:44

Просмотр сообщенияkreisser (14 June 2018 - 13:47) писал:

Вот это правильно, а то скоро по каждому фейку начнут темы открывать. Вот уже параллельная про фотоаппараты нарисовалась, и нет чтоб про все фейки, так только про ЧМ 2018. Кстати Михайлович Вами приведенные фотоаппараты в продаже уже лет 15-ть.
самое прикольное, что этот
Изображение
гелиос у меня есть, правда под "родным" именем Вивитар

#27 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 15:33

Просмотр сообщенияkreisser (14 June 2018 - 13:47) писал:

Кстати Михайлович Вами приведенные фотоаппараты в продаже уже лет 15-ть.

Правильно, новое это хорошо забытое старое.
Однако посмотрел, на этом форуме эти фото никто еще не публиковал...

#28 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 March 2019 - 23:18

Фейковое объективостроение в нынешней России поднялось на качественно новый уровень.
Но расчитанный в основном на менее компетентного зарубежного покупателя.
И поэтому продающийся на зарубежных интернет-площадках за немалые денежки.
К фейковому объективу полагается фирменная коробочка и паспорт-инструкция.
Вот такая история произошла с прародителем Гелиос-44 легендарным БТК (Биотар Красногорский).
Для сравнения привожу фото оригинала.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: rps20190303_230822.jpg
  • Прикрепленное изображение: Lens-Helios-44-BTK.jpg


#29 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 03 March 2019 - 23:24

Михайлович - левый заказ на КМЗ?

#30 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 March 2019 - 23:30

Просмотр сообщенияkreisser (03 March 2019 - 23:24) писал:

Михайлович - левый заказ на КМЗ?
А с заслуженного Гелиоса-44, оказывается еще много денег можно стрясти при некоторой сноровке и при правильном подходе к бизнес-проектам.
Даже под Nikon делают, сам КМЗ до этого не додумался...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: rps20190303_233502.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 03 March 2019 - 23:37






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных