Орхидея-3 на зеркалку М42
#1
Отправлено 11 June 2018 - 15:49
Оказывается, КМЗ пробовал адаптировать передовую для того времени разработку ГОИ и проф. Д,С.Волосова - сверхсветосильный объектив Орхидея-3 на зеркалки типа Зенит.
Сама серия объективов Орхидея рассчитывалась Д.С. Волосовым с использованием передовых схем компании Leitz и должна по идее заменить постепенно устаревающую схему светосильных Sonnar (Юпитер-3 и Юпитер-8).
Но дальше опытных образцов дело не пошло...
Я всегда думал, что это чисто дальномерная разработка (как Юпитер-3), и задний отрезок этих объективов непригоден для зеркалок.
Оказалось, что это не так.
На сайте Георгия Абрамова появились фото данной зеркальной версии.
#2
Отправлено 11 June 2018 - 17:21
На мой взгляд маловат диаметр передней линзы для такой светосилы (для зеркалки). Скорее 1,8.
При разработке светосильного штатного объектива на зеркалку приходиться усиливать отрицательный компонент в передней части, чтобы иметь приемлемый задний отрезок. Это приводит к увеличению диаметра передней линзы по сравнению с дальномерными объективами.
Корпус объектива очень похож на Эру-6, причем не самую первую версию (но это логично, если адаптация происходила после выхода Эры-6).
Нигде не нашел данных о заднем вершинном отрезке Орхидеи-3.
И номер объектива (особенно нули) выбит неаккуратно.
Насколько мне известно, проект Орхидея изначально имел цель адаптации именно дальномерных объективов Лейки.
При всем уважении к сайту Георгия Абрамова как-то закрадываются некоторые вопросы...
Сообщение отредактировал Михайлович: 11 June 2018 - 17:47
#3
Отправлено 11 June 2018 - 20:09
Но если это оптика Орхидеи = другой объектив, тогда вставили они его точно в Гелиосовский корпус похоже, не считая того что убрали из корпуса Г44м переключатель А/М его тут на снимке не видно. В Гелиосе 44М светосила 2, хотя сравнивая с другими объективами он более светосилен чем 2 (может это у меня такой экземпляр? сравнивал свой Г44м с другими двушками - светосильнее оказался, как для 2х он действительно светел.
Тема про другой объектив, 1.5...
Ну если допустить что предположим в моём 44м 1.8 каким-то образом очутились то... До 1.5 там как бы уже и не настолько далеко. В принципе могли что-то исполнить подобное, почему нет?
Сообщение отредактировал Вов: 11 June 2018 - 20:34
#5
Отправлено 11 June 2018 - 20:36
Сообщение отредактировал Вов: 11 June 2018 - 20:39
#7
Отправлено 11 June 2018 - 20:55
В зеркальном + с этим объективом то-же 2 варианта наводки ) но, в зеркальном + на настолько открытой вы её увидите и без шкалы. А если будете строить кадр с открытой просто по шкале и без зеркала то не попадёте. В дал номере попадёте, в шкальном режиме-нет. } Субъективный вывод... На диафрагмах выше/шире 2х шкала грип в зеркалках возможно и ни к чему.
Сообщение отредактировал Вов: 11 June 2018 - 21:05
#8
Отправлено 11 June 2018 - 21:15
Сообщение отредактировал Вов: 11 June 2018 - 21:17
#9
Отправлено 11 June 2018 - 21:28
ну а немного увеличив входной зрачок (до 33 мм) получим дырку 1.5.
#10
Отправлено 11 June 2018 - 21:35
И там есть карточка, посвященная Орхидее-3.
Так там задний вершинный отрезок указан в 24 мм.
Вопрос закрыт.
Налицо химера, а не неизвестная версия объектива.
Надо бы проинформировать уважаемого Георгия Абрамова...
Сообщение отредактировал Михайлович: 11 June 2018 - 21:41
#12
Отправлено 11 June 2018 - 21:45
kreisser (11 June 2018 - 21:38) писал:
Тот для дальномерок Орхидея-3, этот 3М, так что не факт, надо дальше копать.
А буква "М" в названии объектива обычно обозначает моргающую диафрагму.
#13
Отправлено 11 June 2018 - 21:57
М., да, переключатель(А/М) Гелиос44М с ней и идёт но рычаг здесь на фотке не виден, с обратной стороны, если его не убрали, если это всё- же уже другой объектив.
Сообщение отредактировал Вов: 11 June 2018 - 22:02
#16
Отправлено 11 June 2018 - 22:36
1. на шкале расстояний у Орхидеи 0,5 метра(мдф) у Нелиоса 0,55 = 5см разницы (окрасы надписей и масштаб, печать одинаково желтый + вообще на всех кольцах одинаковые.2. У Орхидеи перед 0,5 стоит буква М, на гелиосе перед 0,55 ничего не стоит, но после бесконечности на Гелиосе стоит m .3. справа от срединной красной линии с красной точкой на шкале грип, на Орхидее идёт буква R с красной чертой сразу, а на Гелиосе после срединной линии справа одна зелёная линия (это справа и слева отметки значения 2 но без самой цифры 2)4. На кольце диафрагм у Гелиоса начинается с 2х..Отличия в корпусе.1. На метражном кольце фокусировки количество насечек в каждом сигменте на Орхидее меньше но они в размере больше чем у Гелиоса+ ближе к линзам и наружному кольцу у Орхидеи есть ещё одно "колечко" что-то вроде сгона на метражном кольце(кольце фокусировки) 2. Неподвижное кольцо значения грип у в Орхидее шире чуть.Не видны лепестки диафрагмы в Орхидее, возможно она открыта, так-бы можно было сказать более точнее. У Гелиоса 44М она своеобразно наружу..} Визуально, оба объектива 100% идентичны.
Сообщение отредактировал Вов: 11 June 2018 - 22:47
#19
Отправлено 11 June 2018 - 23:19
Не виден переключатель диафрагмы А/М (вероятно сняли), цифра 5 на шкале диафрагм в значении 1,5 несколько меньше других.
Вероятно, что химеру сделали на базе этого объектива.
#21
Отправлено 12 June 2018 - 10:43
Вопрос к Михайловичу, " А габаритные размеры данной орхидеи и Гелиоса 44М совпадают?" По моим прикидкам Орхидея где-то на сантиметр больше по диаметру и длине, чем Гелиос 44М.
Ести так, то корпуса разные, хоть и сходны по конструктиву.
Сообщение отредактировал Liukk: 12 June 2018 - 10:43
#22
Отправлено 12 June 2018 - 11:37
Liukk (12 June 2018 - 10:43) писал:
Я списался с автором сайта Георгием Абрамовым. Он обещал запросить у владельца этого проблемного объектива фотографии его задней части, особенно в положении бесконечность (с оптическим блоком, максимально выдвинутым назад).
Надеюсь, это поставит точку в нашей дискуссии.
#24
Отправлено 12 June 2018 - 11:57
#25
Отправлено 12 June 2018 - 11:58
#26
Отправлено 12 June 2018 - 12:30
Vlad Drakula (12 June 2018 - 11:58) писал:
На сайте photohistory.ru есть и другие фото сомнительных объективов без соответствующей надписи и информации ("возможно подделка и т.д).
Сообщение отредактировал kreisser: 12 June 2018 - 12:49
#27
Отправлено 12 June 2018 - 13:19
Самое большое значение в диаметре объектива находится на накатке кольца переключения диафрагмы D~= 62mm против приблизительных 67.4 Орхидеи.
Длина по вашей мерке l Гелиоса на мдф =50mm, на бесконечности 43мм. Против 57.9 Орхидеи (видимо на мдф?) ~ сравнение длин 50/60.
Тот факт что объектив на фотографиях выше есть Гелиос44м (для меня) бесспорен. )
Тот факт что габариты могут быть различны видимо то-же. Тот факт что это (хоть и по конструктиву Гелиос 100%) на самом деле уже не совсем Гелиос, т.е, детали в корпусе другие по размерам и исполнению, я то-же заметил.
До соотношений- пропорциональных размеров не дошёл. Спать хотел да и в голову не пришло тогда.) Хорошая идея в данном случае, познание в сравнении.
Сообщение отредактировал Вов: 12 June 2018 - 13:19
#29
Отправлено 12 June 2018 - 16:47
Размеры (измерено штангенциркулем)
D max = 63,4
L = 52 при максимальном выдвижении до плоскости байонета
И фотографию Гелиоса специально образмерил аналогично п №23. Оба раза образмеривание было сделано в AutoCAD'е, файлы dwg могу выложить для контроля (если до этого дойдёт).
#30
Отправлено 12 June 2018 - 17:06
Следующие фотографии сделаны только что, на балконе, сфотано объективом Гелиос44-2. 2 фотки на мдф и две с самым тонким макрокольцом. Фотки К100Д всё в нулях без поправок и обработок.
Учитывая... Вполне себе приличный объектив даже через десятилетия, основательный = ни на какую "химеру" и близко не тянет. Для меня.
Сообщение отредактировал Вов: 12 June 2018 - 17:12
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных