Сообщений в теме: 364

[savok]

Protero (25 April 2018 - 13:59) писал:

Следовательно: нужно закусывать правильными грибочками (селёдкой? :☺) и запивать бифидокефиром ☺.

Шутки - прибаутки, а вот наутро бифидок, в большом количестве одно из лучших средств.
Вдруг, если что.

[Vlad_Biker]

Итак, продолжаем делиться интересными ссылками и накапливать информацию для её последующего правильного усвоения.

"Организм сам производит спирт, поэтому пить алкоголь — вполне естественно. Это не соответствует действительности.
...
в организме живут бактерии и грибы. Они умеют производить витамины, расщеплять клетчатку и так далее. И часть наших сожителей во внешней среде, куда относится, например, просвет кишечника, — это миниатюрный ликероводочный завод: в процессе своей жизнедеятельности они занимаются спиртовым брожением и производят этанол, около трех граммов в сутки. Это небольшая доза, с которой без проблем справляются ферментные системы, такого количества этанола человек даже не замечает."

И

"алкоголь — это депрессант, если говорить о нейрофармакологической стороне вопроса.

Да, в маленьких дозах он может слегка улучшить настроение, помочь расслабиться. Но речь о совсем небольшом количестве алкоголя, примерно 20 грамм этанола — это стопка водки или бокал вина. Редко кто останавливается на столь малой дозе, хотя именно на ней вся польза алкоголя для настроения заканчивается."

https://health.mail....skoe_opyanenie/

[donvostok]

Vlad_Biker, именно такую дозу врачи и рекомендуют

не более

[Ar-Gen-Tum]

В неофициальной обстановке, врачи говорят - "Многия болезни, от многия знания."
"Знание - сила."(с) А знание, без понимания - страшная сила

[Vlad_Biker]

Ar-Gen-Tum (01 May 2018 - 19:38) писал:

В неофициальной обстановке, врачи говорят - "Многия болезни, от многия знания."

Хорошо, что не учителя.

Хотя тоже вопрос - какие врачи? А то может так говорят врачи, регулярно "закладывающие за воротник" (помним же, что алкоголь вызывает привыкание, у всех разной силы, но во врачи отбирают не по принципу "кто пьёт, того палками бить и в мед. училище не пускать", и контингент там довольно разный. Так что может это "слабые на рюмку" самоуспокоением занимаются?
Хотя вероятно, что это выражение вообще к алкоголю отношения не имеет, а относится, например, к тем, кто занимается самолечением с гуглением симптомов и препаратов.

Ar-Gen-Tum (01 May 2018 - 19:38) писал:

"Знание - сила."(с) А знание, без понимания - страшная сила

И я о том же. Вы сейчас что-то сказали, но я не уверен, что вы сами поняли, что сказали.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 02 May 2018 - 03:58

[Vlad_Biker]

Ещё немного в тему:
"Современные данные говорят, что польза вина для сердца и сосудов частично нейтрализуется вредом в отношении печени, поджелудочной железы и желудка."

при этом

"малые дозы алкоголя, эквивалентные 150 мл вина в день, снижали риск инфаркта и инсульта. Затем было установлено, что это свойство касается не конкретно красного вина, а алкоголя в принципе. Но при превышении этой дозы сердечно-сосудистый риск снова растет. "

https://health.mail....cheni_7_faktov/

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 08 May 2018 - 17:34

[alligatory]

Вопрос не в том, полезен или нет алкоголь в малых дозах.
А в том, что поднимая первую в жизни рюмку, никто не застрахован от того, что впоследствии станет алкоголиком.
Стоит ли удовольствие, получаемое от употребления спиртного весьма реальной вероятности впоследствии уничтожить свою жизнь?
Или лучше не начинать вовсе?

[donvostok]

alligatory сказал:

Вопрос не в том, полезен или нет алкоголь в малых дозах. А в том, что поднимая первую в жизни рюмку, никто не застрахован от того, что впоследствии станет алкоголиком.

А также:
- первая сигарета
- первая женщина
- первый удар
- первый обман
Список может быть бесконечен.

* Все в руках твоих, сын мой...

Сообщение отредактировал donvostok: 09 May 2018 - 12:01

[V.Melnikov]

Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах (с)
(возможно было, тогда - сорри... всю тему нИасилил...)

[Николаич]

Доведем до логического конца? Однажды рожденный непременно умрет. И в промежутке между этими двумя событиями мы вынуждены постоянно балансировать, непрерывно решая проблемы выбора.

[Vlad_Biker]

Николаич (09 May 2018 - 12:38) писал:

Доведем до логического конца? Однажды рожденный непременно умрет. И в промежутке между этими двумя событиями мы вынуждены постоянно балансировать, непрерывно решая проблемы выбора.

Проблема одна - что вы относите к положительным качествам жизни - физическое и умственное здоровье и развитие, своё и близких, или как в цитате ниже:
"Genby: Меня бесит, когда современные молодые бабы и мужики говорят «в жизни надо всё попробовать». Под «всё» обычно имеются в виду наркотики, гомосексуализм и съёмки в порно. Гораздо реже — ядерная физика, альпинизм и шахматы."

?

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 09 May 2018 - 12:56

[donvostok]

Vlad_Biker сказал:

говорят «в жизни надо всё попробовать». Под «всё» обычно имеются в виду наркотики, гомосексуализм и съёмки в порно. Гораздо реже — ядерная физика, альпинизм и шахматы."

Ну так и умных мало, и больше в % соотношении не будет.
Разве только меньше.

И. Почему сразу или то, или то? Есть те, кто пробует и то и другое, к примеру.

[Vlad_Biker]

donvostok (09 May 2018 - 13:15) писал:

И. Почему сразу или то, или то? Есть те, кто пробует и то и другое, к примеру.

Хорошо. Давай скрестим математику с психофизиоичтотамещёлогией.

Дано: Алкоголь.
Вопрос: почему? зачем?
Ответ:

Ваш ответ.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 09 May 2018 - 14:38

[Vlad_Biker]

Поехали дальше.

https://health.mail....luchshe_ne_pit/

"Даже небольшое количество спиртного сильно снижает качество сна, не давая организму нормально восстановиться.
...
Анализ показал, что между количеством выпитого и качеством сна есть обратная связь — чем больше алкоголя, тем хуже сон. Даже низкий уровень потребления алкоголя (менее 0,25 грамма чистого спирта на килограмм веса) снижает качество сна на 9,3%. Умеренный уровень (0,25–0,75 грамма на килограмм веса) ухудшает качество сна на 24%, а высокий (более 0,75 грамма на килограмм веса) — на 39,2%.

Эти результаты одинаковы и для мужчин, и для женщин, вне зависимости от того, физически активный или сидячий образ жизни они ведут. При этом особенно негативно сказывается спиртное на качестве сна молодых людей обоих полов, выяснили исследователи.

Результаты исследования специалистов по биомедицине из Технологического университета Тампере (Финляндия) опубликованы в журнале JMIR Mental Health."

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 09 May 2018 - 14:55

[Ar-Gen-Tum]

Rapucha (09 May 2018 - 12:03) писал:

А как вы вообще проводите оценку рисков в своей жизни? На основе статистики, ну там автомобиль против авиатранспорта, то-сё.. или на основе страхов и предубеждений?

Николаич (09 May 2018 - 12:38) писал:

Доведем до логического конца? Однажды рожденный непременно умрет. И в промежутке между этими двумя событиями мы вынуждены постоянно балансировать, непрерывно решая проблемы выбора.

Я свободен.jpg

Одни говорят - "На все воля божья."
Другие придерживаются "фатализма Лапласа" ...
Хотя разница между этими мнениями - либо в профиль либо в фас ))
Третья категория рассказывает всем о "правильном"/"верном" пути

[Vlad_Biker]

Ar-Gen-Tum (09 May 2018 - 15:34) писал:

Третья категория рассказывает всем о "правильном"/"верном" пути

Не так. Я просто подкидываю информацию на заданную тему.
Вы, если разобраться, даже можете сюда не заходить.
Но некоторые усиленно нервничают, подменяют понятия, пытаются заглушить тему флудом и оффтопом, так или иначе, но требуют прекратить.
Забавно, да?

И, кстати, каков ваш ответ на вопрос "почему?" из задачки выше?

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 09 May 2018 - 15:55

[Ar-Gen-Tum]

Vlad_Biker сказал:

Вы, если разобраться, даже можете сюда не заходить. Но некоторые усиленно нервничают, подменяют понятия, пытаются заглушить тему флудом и оффтопом, так или иначе, но требуют прекратить. Забавно, да?

Могу не заходить, но мне интересно ))
К озвученной категории я не отношусь ))
Некоторые мнения довольно интересны.

[Protero]

Vlad_Biker сказал:

Эти результаты одинаковы…

Я так и знал. «Узок их круг, страшно далеки они от народа» © Ленин В. И.
Ну, или так: «Что русскому здорово, то немцу смерть» © Народная Мудрость.

Это, если кто поленился посмотреть ссылку, по поводу следующих слов из статьи: «Finnish employees representing a wide range of blue- and white-collar workers in varying size companies».

[Vlad_Biker]

Protero (10 May 2018 - 00:30) писал:

«Finnish employees representing a wide range of blue- and white-collar workers in varying size companies».

Каждый видит только то, что хочет видеть.

Но всё равно, и что, интересно, по вашему значит эта цитата "Финские сотрудники, представляющие широкий круг синих и белых воротничков в компаниях различного размера"?
По мне, так это значит, что исследования проводились на людях среднего и выше среднего класса. Чего в этом такого?

[Vlad_Biker]

Vlad_Biker (09 May 2018 - 14:38) писал:

Дано: Алкоголь.
Вопрос: почему? зачем?
Ответ:

Хм. Поскольку, видимо, никто не хочет отвечать ни на один из этих вопросов, то попробую ответить первым на них я.

Итак. почему я употребляю алкоголь?

В основном употребляю я настойки,по 30 - 50 грамм вечером, в периоды между 5 км забегами по стадиону. Раз в пару месяцев, под настроение, беру 0,5 пива хорошей пивоварни.

С одной стороны это для меня что-то типа привычки, от которой я отвыкаю (типа взять доширак на вечер, помню, лет 5 назад так ещё баловался иногда).
С другой - алкоголь я использую как средство доставки БАД-ов в кровь. Пью-то я настойки, а этанол, попадая в пищевод, вызывает его раздражение и активный приток крови к нему, что ускоряет всасывание БАД-ов (как я думаю).
С третьей - психологическая составляющая, употребление алкоголя как релаксанта.

С учётом последней информации от финнов (где говорится, что по результатам их исследований употребление алкоголя ухудшает функции восстановления организма во время сна), фактически у меня остаётся только психологическая составляющая употребления алкоголя. Но ввиду отсутствия, как пока выясняется, чего либо положительного в употреблении алкоголя, психологическая составляющая сойдёт на нет, как были подавлены привычка употреблять сахар (давно его не покупаю, но понимаю, что он входит в состав некоторых, употребляемых мной продуктов, но это уже ерунда) и смотреть телевизор.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 10 May 2018 - 09:23

[donvostok]

Vlad_Biker сказал:

С учётом последней информации от финнов (где говорится, что по результатам их исследований употребление алкоголя ухудшает функции восстановления организма во время сна)

Полная чушь. Т.к. сказать "алкоголь" - не сказать ничего.

1. Только одна водка ( в зависимости от производителя, спирта и рецептуры) может давать совершенно разносторонний результат.
Особенно херовый результат, и соответственно "бессонницу" - даёт большинство дешевых водок коих разливают из медведевской спиртяги.
Как известно, на спирт нынче - монополия государства. Что косолапый поставит производителю водок - то и разольют.
Возьмем, к примеру, белорусскую водку, которая еще не сильно испортилась. От нее результат потребления - уже куда лучше.
2. Кроме ректификатов, коими являются 80-90% всей крепкоалкогольной продукции (включая коньяки рус. разлива (двойной обман покупателя)) - существуют все же дистилляты.
Так вот: сравнивать дистилляты с ректификатами, это все равно что сравнивать мясо и колбасы. И то и другое - вроде бы еда, да.
3. Мульён напитков содержащих алкоголь начиная от вина и заканчивая пивом.
Так что эти исследования идут далеко лесом.

Сообщение отредактировал donvostok: 10 May 2018 - 10:00

[Vlad Drakula]

donvostok (10 May 2018 - 09:49) писал:

Так что эти исследования идут далеко лесом.

Ага, учёные могут сколько угодно предупреждать нас о вреде алкоголя. Но мы-то знаем..

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 10 May 2018 - 10:00

[Vlad_Biker]

donvostok (10 May 2018 - 09:49) писал:

Так что эти исследования

Vlad_Biker (09 May 2018 - 14:53) писал:

специалистов по биомедицине из Технологического университета Тампере (Финляндия) опубликованы в журнале JMIR Mental Health."

С ними всё понятно, но, вы говорите "чушь" как кто? Это просто первая стадия отрицания, или у вас есть взвешенные и обоснованные аргументы? Или вы думаете, что в Финляндии испытуемым давали хреновую водку? Вы вообще проходили по ссылкам и выясняли, что они пили?

Напомню:
"Ученые проанализировали данные 4000 мужчин и женщин в возрасте от 18 до 65 лет."


С другой стороны никто не отрицает того, что различные виды алкоголя оказывают различное "психологическое" воздействие на разных людей. Одних водка "затормаживает", клонит в сон, другие наоборот "растормаживаются", дисцилат так же оказывает третье воздействие на психику. Но какое это имеет отношение к функции восстановления организма во время сна? Или вы будете говорить что, допустим, наркотики, "вштыривающие" одним образом физиологически полезнее, вштыривающих по другому?
...

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 10 May 2018 - 10:03

[donvostok]

От употребления алколкоголя - ухудшается сон РжачЪ полнейший.
Употребление ЕДЫ - приводит к ожирению! Одно**йственно.

Vlad_Biker сказал:

Одних водка "затормаживает", клонит в сон, другие наоборот "растормаживаются", дисцилат так же оказывает третье воздействие на психику. Но какое это имеет отношение к функции восстановления организма во время сна? Или вы будете говорить что, допустим, наркотики, "вштыривающие" одним образом физиологически полезнее, вштыривающих по другому?

Еще раз: если провести исследования на мильярде людей - то основным фактором ожирения будет именно ЕДА.
Вы будете с этим спорить?

[sontic]

donvostok сказал:

ухудшает функции восстановления организма во время сна

алё, "пьяница", читаем внимательно, не сон ухудшается, а

Цитата

ухудшает функции восстановления организма во время сна

[donvostok]

sontic сказал:

читаем внимательно, не сон ухудшается, а Цитата ухудшает функции восстановления организма во время сна

ДОза не указана. НИзачет.

[Vlad_Biker]

donvostok (10 May 2018 - 10:05) писал:

От употребления алколкоголя - ухудшается сон РжачЪ полнейший.

вы передёргиваете. Сон - понятие большое и многосоставное. У него есть физиологическая составляющая, есть психологическая.
Психологическая - это когда вы за ужином выпили 50 грамм и хорошо и быстро заснули. Её вы можете отследить.
Физиологическая - это то, как ведёт себя организм во время сна. Физиология. Её вы можете отследить только когда вообще не выспались. А если вы употребляете регулярно, то для вас это уже привычка. Вы не знаете как может быть по другому и просто можете отследить ухудшение функций восстановления на 10 - 20 процентов.

donvostok (10 May 2018 - 10:05) писал:

Еще раз: если провести исследования на мильярде людей - то основным фактором ожирения будет именно ЕДА.
Вы будете с этим спорить?

Да. Факторы ожирения разные - генетическая предрасположенность человека, неправильный образ жизни, некачественные, но "вкусные" и легкодоступные быстрые углеводы (вообще это большое количество быстрых углеводов, типа белого хлеба и сахара).
Еда в целом к ожирению отношения не имеет.

donvostok (10 May 2018 - 10:08) писал:

ДОза не указана. НИзачет.

"Даже низкий уровень потребления алкоголя (менее 0,25 грамма чистого спирта на килограмм веса) снижает качество сна на 9,3%. Умеренный уровень (0,25–0,75 грамма на килограмм веса) ухудшает качество сна на 24%, а высокий (более 0,75 грамма на килограмм веса) — на 39,2%."

https://health.mail....luchshe_ne_pit/

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 10 May 2018 - 10:14

[sontic]

donvostok, кому и 50гр хватит, чтоб упасть, а кому и бутылки мало...там же упор не на количественную оценку, а токмо качественную, т.е. ухудшается и точка...кому и насколько - выбирает сам)))