Сообщений в теме: 786

[baryshnikv]

Никаких фотоаппаратов сделано не будет,
не из чего, да и не кому, деньжата на разработку, если они будут выделены из бюджета, конечно потратят, может быть даже покажут макет, и всё, Оборонный завод, который "сидит" на госзаказе, по определению ничего толкового сделать не может,

[barns]

baryshnikv (27 August 2017 - 17:14) писал:

Никаких фотоаппаратов сделано не будет,
не из чего, да и не кому, деньжата на разработку, если они будут выделены из бюджета, конечно потратят, может быть даже покажут макет, и всё, Оборонный завод, который "сидит" на госзаказе, по определению ничего толкового сделать не может,

вы вообще тему читали? xD
лейка выступит в роли китайского производителя, который будет КМЗ продавать камеры, а КМЗ продавать под маркой "Зенит"

[KNA]

Прошу прощения, коллеги, а сама Лейка вообще в курсе, что ей предстоит делать цифровой Зенит?

[barns]

KNA (27 August 2017 - 17:56) писал:

Прошу прощения, коллеги, а сама Лейка вообще в курсе, что ей предстоит делать цифровой Зенит?

ага
они года два с КМЗ общались - визиты друг к другу, переговоры...
Однозначно будет Леййка СЛ под именем Зенита, и возможно М9 или М10 под именем Зоркого

[Vlad Drakula]

Krolik_1 (27 August 2017 - 16:59) писал:

Фактом является то , что раньше разрыв в зарплате был в два раза .

В контексте данной темы этот факт не имеет никакого значения. Какая разница, сколько получали при Брежневе и Горбачёве?

[Vlad Drakula]

Krolik_1 (27 August 2017 - 16:59) писал:

.
Утверждение , что из зарплаты , предлагаемой в мехцеху следует , что в оптическом зарплата сейчас
такая же , является предположением/домыслом

Предположением, которое имеет под собой хоть какую-то основу. В отличие ..

[barns]

огл (27 August 2017 - 18:13) писал:

?????? они общались по поводу камер????

https://www.zenitcam...6-10-31-01.html
https://www.zenitcam...7-08-22-01.html
https://www.zenitcam...7-05-15-01.html

Сообщение отредактировал barns: 27 August 2017 - 19:50

[Krolik_1]

Vlad Drakula сказал:

В контексте данной темы этот факт не имеет никакого значения. Какая разница, сколько получали при Брежневе и Горбачёве?

Vlad Drakula сказал:

Предположением, которое имеет под собой хоть какую-то основу. В отличие ..

Объясняю популярно .
Зарплата директора больше зарплаты дворника .
И вне зависимости от того , какие деньги в обороте будет так .
Этот разрыв обусловлен квалификацией (Вариант сравнения зарплат директора ларька в Урюпинске и дворника в Кремле не рассматривается).
И директор госпредприятия имеет зарплату больше , чем уборщица на нем .
У рабочих вилка может и не в 10 раз , но она есть . Она вызвана разницей в квалификации .

P.S. Я знаю рабочих оптиков с хорошей зарплатой . Но это очень маленькие оптические
участки , единичные изделия , выполнение одним человеком всех операций на детали
(т.е. он несет единоличную ответственность за выпуск и качество) и технолог там
отсутствует начисто .

А на потоке человек всю трудовую деятельность делает одну операцию на одной
линзе под надзором технолога .

Сообщение отредактировал Krolik_1: 28 August 2017 - 06:41

[Vlad Drakula]

Krolik_1 (28 August 2017 - 06:30) писал:

Объясняю популярно .

Видите ли, переливать из пустого в порожнее можно бесконечно.
Давайте закончим этот спор следующим образом. Просто ответьте на вопрос: Вы знаете, сколько сейчас получает шлифовщик оптики на КМЗ ? Без рассуждений на тему зарплат при Брежневе, без домыслов на тему госпредприятий, ларьков в Урюпинске и прочей шелухи.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 28 August 2017 - 07:50

[Krolik_1]

Vlad Drakula сказал:

Вы знаете, сколько сейчас получает шлифовщик оптики на КМЗ ?

Специально узнал , сколько получает оптик (наклейка+шлифовка+полировка) в Москве .
Технолог , мастер и ОТК есть . Производство мелкосерийное .
Т.е. квалификация не самая низкая ( не как на потоке) .
27 тырр грязными . Это со всеми премиями и доплатами за стаж.
45 тырр грязными получает мастер участка (под началом 5-6 рабочих).Это со всеми премиями и доплатами за стаж.

Сообщение отредактировал Krolik_1: 28 August 2017 - 08:33

[Vlad Drakula]

Krolik_1 (28 August 2017 - 08:30) писал:

Специально узнал , сколько получает оптик (наклейка+шлифовка+полировка) в Москве .
Технолог , мастер и ОТК есть . Производство мелкосерийное .

Другими словами,Вы не знаете сколько получает шлифовщик оптики на КМЗ.

Krolik_1 (28 August 2017 - 08:30) писал:

27 тырр грязными . Это со всеми премиями и доплатами за стаж.

Цена, тем временем, повышается про 18 тысяч уже речи нет

[Krolik_1]

Vlad Drakula сказал:

Цена, тем временем, повышается про 18 тысяч уже речи нет

Это в Москве . Из них оклад 14тырр . В области зарплаты в полтора раза ниже . Все сходится .
Еще узнаю , сколько там получают ЧПУшники , отпишусь
Уж до ругани дошел . Извините , но подсобный рабочий в супермаркете в Москве получает больше

Сообщение отредактировал Krolik_1: 28 August 2017 - 09:04

[Vlad Drakula]

Krolik_1 (28 August 2017 - 08:50) писал:

Это в Москве . Из них оклад 14тырр . В области зарплаты в полтора раза ниже . Все сходится .
Еще узнаю , сколько там получают ЧПУшники , отпишусь

А вот любопытная вакансия на КМЗ аж от 2011 года
"ПОЛИРОВЩИК ОПТИЧЕСКИХ ДЕТАЛЕЙ КРАСНОГОРСКИЙ ЗАВОД им. С.А.ЗВЕРЕВА, ОАО ЗП: 30000 - 0 рублей; Телефон: Королев Юрий Алексеевич 56126-50, моб.909-626-75-04 Адрес:143407, Московская обл, Красногорск г, Речная ул, 8."

[Krolik_1]

Vlad Drakula,
Судя по тому , что Вы написали , это не вакансия , а резюме .
Человек с КМЗ ищет квалифицированную работу на небольшой фирме
с высокой ответственностью и хорошей зарплатой. И за эти деньги он согласен
мотаться в Москву каждый день на электричке . Время на дорогу в один конец будет превышать 2 часа
Примерно как я писал выше .

Сообщение отредактировал Krolik_1: 28 August 2017 - 09:17

[Vlad Drakula]

Krolik_1 (28 August 2017 - 09:11) писал:

Vlad Drakula,
Судя по тому , что Вы написали , это не вакансия , а резюме .

Это именно вакансия, смотрите сами, взято с " Вакансии работы на Красногорском портале по трудоустройству в Красногорском районе. " Кстати, отрицать очевидное - не лучший способ ведения спора

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 28 August 2017 - 10:10

[Krolik_1]

Vlad Drakula сказал:

Кстати, отрицать очевидное - не лучший способ

1. "Обещать - не значит жениться ".
ОК называет зарплату . Когда желающие на нее устроится приходят ,
на словах выясняется , что озвучивалась зарплата передовика производства ,
6 разряд , со стажем 40 лет , имеющим личное клеймо (завод экономит на ОТК),
работающим на экспериментальном участке а не на массовке, умеющий обрабатывать
экзотические кристаллы, занимающийся наставничеством (имеет 5 учеников , за каждого
идет доплата), имеющий 2 часа в день сверхурочных .
2. C 2014 года по 2017 зарплаты в производственном секторе упали на 30%

Сообщение отредактировал Krolik_1: 28 August 2017 - 11:48

[Vlad Drakula]

Krolik_1 (28 August 2017 - 11:40) писал:

2. C 2014 года по 2017 зарплаты в производственном секторе упали на 30%

Зря выкручиваетесь. Как человек, сейчас работающий в производственном секторе, заявляю Вам что это неправда.

Krolik_1 (28 August 2017 - 11:40) писал:

ОК называет зарплату . Когда желающие на нее устроится приходят ,
на словах выясняется , что озвучивалась зарплата передовика производства ,
6 разряд , со стажем 40 лет , имеющим личное клеймо (завод экономит на ОТК),
работающим на экспериментальном участке а не на массовке, умеющий обрабатывать
экзотические кристаллы, занимающийся наставничеством (имеет 5 учеников , за каждого
идет доплата), имеющий 2 часа в день сверхурочных .

Скажите проще, что Вы не знаете сколько сейчас получают на КМЗ Я Вам привёл ссылку на объявление о вакансии. Это, знаете ли, доказательство . Опровергнуть его Вы не смогли.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 28 August 2017 - 12:33

[Priestone]

Продолжаем... не просто бизнес-план уже расписан. Уже внешний вид изделия обсудили, помещения, поставки-доставки, выпускаемые изделия (зеркалки + дальномерки) и вот уже и до планируемых заработных плат добрались. Да что ж вы делаете-то, господа?!! Этак-то отделу кадров, бухгалтерии, маркетологам будущего флагмана фотопроизводства российского, производственникам, даже дворникам при заводе уже нечего будет ни планировать, ни разрабатывать, ни прорабатывать...

[Krolik_1]

Vlad Drakula сказал:

Зря выкручиваетесь. Как человек, сейчас работающий в производственном секторе, заявляю Вам что это неправда.
Я Вам привёл ссылку на объявление о вакансии. Это, знаете ли, доказательство . Опровергнуть его Вы не смогли.

1.Как человек, сейчас работающий в производственном секторе, заявляю Вам что это правда.
2. Ссылка старая , докризисная. Это не доказательство . Свежих нет .
3. Я Вам привел реальные данные по Москве . Причем для ,как минимум, средней квалификации . Это опровержение .
На потоке при низкой квалификации оплата будет еще ниже
4. Так же как в магазин заманивают скидками , когда из 10 пришедших за скидкой
кто то попутно купит нечто без скидки, ОК вывешивают объявления с завышенной ЗП ,
не все устроившиеся уволятся , узнав реальное положение дел.
Я общался с кадровиками , они открыто говорят , что если дашь в объяве
реальную ЗП , пришедших будет 0, все уйдут наниматься к конкурентам , реальная ЗП у
которых такая же , а в объяве завышена. Так было с брежневских времен

Сообщение отредактировал Krolik_1: 28 August 2017 - 14:02

[Vlad Drakula]

Krolik_1 (28 August 2017 - 13:54) писал:

1.Как человек, сейчас работающий в производственном секторе, заявляю Вам что это правда.

Доказательств нет, как всегда? бла-бла-бла?

Krolik_1 (28 August 2017 - 13:54) писал:

2. Ссылка старая , докризисная. Это не доказательство . Свежих нет .

Приведите другую, вообще, хоть что-нибудь, кроме общих фраз, что доказывало бы Вашу правоту. Я про утверждение о том, что полировщик оптики будет получать на КМЗ 18 тысяч. Не можете?

Krolik_1 (28 August 2017 - 13:54) писал:

3. Я Вам привел реальные данные по Москве . Причем для ,как минимум, средней квалификации . Это опровержение .
На потоке при низкой квалификации оплата будет еще ниже

Вы не привели ничего, кроме своих фантазий и домыслов. Где Ваши реальные данные? Что Вы можете привести в подтверждение своих слов? НИ-ЧЕ-ГО

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 28 August 2017 - 14:05

[Krolik_1]

Priestone сказал:

и до планируемых заработных плат добрались. Да что ж вы делаете-то, господа?!! Этак-то отделу кадров, бухгалтерии, маркетологам будущего флагмана фотопроизводства российского, производственникам, даже дворникам при заводе уже нечего будет ни планировать, ни разрабатывать, ни прорабатывать...

Зачем платить больше ? Известный принцип производства ...
Если производство разместить в Малазии , рабочим можно платить 15 уе в месяц . Да еще и отапливать не надо ...
На мвсли не наводит ?

[KNA]

*	Коллеги, будьте так добры, заканчивайте тёрки о зарплате. Уверяю, ни к чему хорошему это не приведёт.

[Pirotehnik]

Н-да. Жить надо при коммунизме.

[Sergey^^]

извините парни, но эта тема - 5 страниц флуда.
Всем хочется иметь в руках "свою, родную, национальную" камеру, но этого не будет уже никогда.
В лучшем случае - это китай (а это нам надо?), с нашими шильдиками.
А лейка, так она и в Африке лейка, туда можно ездить, смотреть как они работают бесконечно, помните: ... на огонь, воду и чужую работу....
А ругаться по этому поводу - себя не уважать.
Закройте тему.

[Vlad Drakula]

Sergey^^ (28 August 2017 - 15:58) писал:

Всем хочется иметь в руках "свою, родную, национальную" камеру, но этого не будет уже никогда.
В лучшем случае - это китай (а это нам надо?), с нашими шильдиками.

А какая камера сейчас не Китай (Вьетнам, Малайзия и т.д.) с шильдиком ?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 28 August 2017 - 16:11

[barns]

Vlad Drakula (28 August 2017 - 16:11) писал:

А какая камера сейчас не Китай (Вьетнам, Малайзия и т.д.) с шильдиком ?

лейка
но она станет "германия с шильдиком" xD

[Vlad Drakula]

barns (28 August 2017 - 16:24) писал:

лейка

Leica V-Lux разве а Германии собиралась?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 28 August 2017 - 17:11

[kraw]

Vlad Drakula (28 August 2017 - 17:10) писал:

Leica V-Lux разве а Германии собиралась?

Младшие камеры (мыльницы) у них в основном совместно с Panasonic сделаны.
У меня была раньше D-Lux 4. Made in Japan.
В интернете существует мнение, что отличаются от Panasonic программным обеспечением, гарантией (на мою D-Lux было 3 года) и возможно просветлением (но тут есть разные мнения). Но всё же паналейка это несколько другое. Хотя аппараты качественные, в том числе и объективы для 4/3.