Сообщений в теме: 48

[imakcon_banned]

https://www.youtube....ive/kb8ceY-vJ_k

Управление вниманием зрителя (композиция, свет, цвет, реквизит)
Объем картинки (размытие заднего плана, операторские движения, свет, перспектива)

[imakcon_banned]

 maverick44 (21 July 2017 - 09:20) писал:

Возможна ли обработка фото в LIGHTROOM.?

И еще одно пояснение (и очень хороше, с кучей примеров и с изложением принципов построения кадра), что киношная картинка это не про цвет-свет-тени, не про то, что можно в Lightroom скорректировать.
А еще и про то, что можно сделать только на съемке, когда вы выбираете что и из какой точки вы снимаете. Без чего не получится "киношная"...

 maverick44 (21 July 2017 - 12:00) писал:

Если судить по статье (ссылка выше # 3) ,то снимать можно где угодно ,затем обработка - что я бы и хотел попробовать .Фотошопа нет .Есть только Лайт рум

Речь же об этом примере? Кинематографический стиль в фотографии (photo-monster.ru)
Да, где угодно. Но не абы как снятый любой кадр....
Большая часть примеров по ссылке - это просто узкая ГРИП.
А наиболее "кинематографишно" выглядящие примеры по композии вовсе не "что угодно и как угодно снято".
Из того, что там сделано в обработке это "цветовой контраст" как тут описано https://www.penta-cl...ost__p__2411860

Сообщение отредактировал imakcon: 23 November 2023 - 13:44

[imakcon_banned]

Кинематографический стиль - это сочетание композиии, цветового решения (одежда, интерьер, освещение), работы объектива (ГРИП, рисунок) и освещения.
Чтобы научиться - нужно просто попытаться повторить для начала чужое. Понять как это работает.
И начать делать свои шедевры в "кинематографическом стиле".



Для тренироки "насмотренности", выбора кадров, которые вы хотели бы повторить для тренировки, - можно рекомендовать специализированный сайт
https://shotdeck.com
который вовсю используют в качестве базы для учебы кинематографические студенты

Пример из этого сайта приведен выше.

Сайт платный, но после регистрации дается длинный триал-период. Да и цена не так чтоб велика...

И да, shotdeck это только статичные отдельные кадры. Не видео.
Очень удобно для фотографа.

Судя по эффектности - вручную отобранные, а не случайные.
С возможностью поиска по куче критериев.

[imakcon_banned]

Выбирай, смотри, думай как повторить, что для этого надо.
Как стоит свет, как стоит актер (в нашем случае он называется модель), как "рисует" свет по актеру, под каким углом, мягкий или жесткий свет....
Какая цветовая гамма одежды или местности/интерьера...
Какое фокусное расстояние (там, кстати, под каждым кадром есть и техническое описание).
По марке кинокамеры легко узнать размер матрицы.

Бояться, что это безумно дорогое оборудование - не стоит.
Значительное количество фильмов снимаются в формате Super35, то есть по нашему это что-то вроде кроп-1.5, то есть APS-C

Прикрепленные изображения

• 

[imakcon_banned]

Ну и раз мы фотографы, то можно повторить недорогими вспышками то, что снято с дорогим постоянным светом.

На улице зачастую используются отражатели или фрост-рамы на просвет, доступные и фотографу.
А при съемки в интерьере обратите внимание на фильтр "Lighting Type: Practical light" при поиске изображений.



Practical light - это обычные бытовые источники света, в которых, возможно, заменена лампа на более подходящую для киносъемки (более мощную и с определенной цветовой температурой)

Повторить это с помощью бытовых ламп вполне возможно.
С помощью прозначных цветных "гелей" (продаются в фотомагазинах) можно легко изменить цвет лампы.

Или, если уж вы серьезно заморочились, то существуют светодиодные лампы (RGB), способные любым цветом светить

Тут обращу внимание, что недорогие светодиодные фотосветильники весьма отвратный цвет на лицах дают
Да и даже с хорошими специальными фотосветильниками (RGB) не всё так идеально, поэтому, возможно, имеет смысл для основного освещения лиц не их использовать.

Про замену дорогого фотосвета:

Вспышки светят очень сильно и заменить мощное киноосвещение, с возможностью даже перебить солнце с ними возможно (например, режим HSS).
Ну а если вы хотите использовать длинные светящиеся палки (среди киношников известные как Астера), то их легко сделать из дешевейший светильников из масс-маркета, завернув их в гель того или иного цвета.

Если вы еще и руками умеете делать (а это не так и сложно), то вот мотивация и примеры (ссылка на Youtube):



Это я к чему?
Что нытье - вот у киношников другие бюджеты.... - это для тех, кто не делает и ищет причину чтобы не делать и виноват у него кто-то другой.

Если у вас действительно есть желание повторять киношную картинку - это достижимо в фото и с недорогим оборудованием.

Сообщение отредактировал imakcon: 15 December 2023 - 17:39

[imakcon_banned]

У нас есть вспышки, чьи возможности превосходят даже дорогой постоянный свет.

Давайте посчитаем:

Снимаем мы некую сцену на видео с нормальной для киношной картинки выдержкой 1/50, используем для этого, например, 2 000 Вт
Какая эквивалентная вспышка? Нормальная длительность свечения мощной вспышки 1/2000-1/6000 секунды, бывает и меньше, например, 1/12 000, но там уж совсем мало света.
Время 1/2000 меньше, чем время 1/50 аж в 40 !!!! раз.

То есть чисто электрически понадобится в 40 раз меньше электроэнергии.
2000 Вт постоянного света превращаются в 100 Дж. А это простая очень хорошая мобильная вспышки (или просто 2 накамерных вспышки). Или студийная вспышка на около-минимума своей мощности.

Еще дополнительно отличаться в раза 4 в пользу вспышки, если учесть КПД постоянного света, а КПД у галогенок, к примеру, мал.

Если мы рассматриваем сравнение с светодиодным постоянным светом или с постоянным светом HMI (металло-галоген) то у этих устройств КПД выше и разница будет меньше (где-то раза в 4 по свечению более эффективны HMI, чем галоненки), то у вспышек все равно большой отрыв в десятки раз.

Цифры выше - не точные замеры, а приблизительные оценки.
Реальные строгие замеры-сравнения нужно проводить с конкретным оборудованием, если вам это нужно.
Однако порядок оценки выше корректен: вспышки действительно значительно дешевле сопоставимого постоянного света.

Сообщение отредактировал imakcon: 15 December 2023 - 18:02

[imakcon_banned]

Статья "Композиция и свет в фильмах Тарковского".
Автор статьи считает Андрея Тарковского "самым фотографическим режиссером"
Композиция и свет в фильмах Тарковского (jejeya.pictures)

Цитата из статьи:
"Как видите, пользоваться теми же методами, которыми пользовался Тарковский, вполне реально. Им уже сотни лет."

Сообщение отредактировал imakcon: 09 January 2024 - 03:38

[User341290]

 imakcon (10 January 2024 - 13:12) писал:

Даже без бюджета у фотографа есть выбор:
снимать в контровом свете или отвести модель в тень или снимать на ярком прямом солнечном свете в ясную погоду....

Ну давайте сравним
Первый снимок - обнаженная красивая модель в контровом свете с не очень скинтонами и не очень правильным светом
Второй снимок - технически все "правильно", но там бородатый дядька инженерного вида
Какой снимок наберет больше лайков, как думаете?
Проблема в том, что на один "правильный" пример всегда найдется с десяток "неправильных"

 imakcon (10 January 2024 - 13:58) писал:

Я про осознанность получения конкретных фотографий(выбор условий освещения с известным определенным гарантированным результатом, например) vs мистика (какое-то волшебное изделие CCD снимает круче непонятно почему непонятно в каких условиях, в результате хорошие фотографии получаются случайно).

А никакой мистики нет.

Мне кажется, Вы путаете мистику и статистику
Осознанные киношники-то чем снимают? Не абы чем, согласитесь
Тем более, с их бюджетами

 imakcon (10 January 2024 - 15:11) писал:

Отбор кадров (не видео, а именно отдельных кадров) из фильмов куче критериев - особенности освещения, особенности камеры, оператор-постановщик и пр.

Используется студентами технических изобразительных исскуств с целью обучения хорошим методом "пойми как это снято и попытайся сделать так"

Авангардное кино, состоящее целиком и полностью из занимательной стилистики, насколько популярно?
Популярны ли комедии Гайдая без особых стилистических изысков, сложных освещений и прочей тарковщины?
Сейчас один шортс вполне может набрать больше просмотров, чем полнометражный фильм

[imakcon_banned]

 Предпоследний герой (11 January 2024 - 13:50) писал:

Первый снимок - обнаженная красивая модель в контровом свете с не очень скинтонами и не очень правильным светом
Второй снимок - технически все "правильно", но там бородатый дядька инженерного вида

Про что вообще этот пример?

Кто вам мешает бородатого дядьку снять с химическими цветами?
А обнаженку - в естественных цветах?

[imakcon_banned]

 Предпоследний герой (11 January 2024 - 13:50) писал:

Осознанные киношники-то чем снимают? Не абы чем, согласитесь
Тем более, с их бюджетами

Это самооправдание всего то.
"У них бабла тонны, поэтому я не могу аналогичного снять".

Они то снимают цельный сюжет, движение, кучу актеров и пр. и пр.
Задача фотографа гораздо-гораздо легче.

Если посмотреть подробнее:

Законы оптики - идентичны что для фото, что для видео.
Цена кинооптики - за прочный корпус и идентичность рисунка во всей линейке фокусных расстояний серии объективов.
Плюс там есть требование, чтобы при кручении фокусировки не менялся масштаб, а при зумировании не плавала фокусировка. Что важно только при съемки подвижной картинки.
Ну и малый тираж.
Ничего из этого вышеприведенного фотографу не существенно.

Матрицестроение позволяет достигать нормальной себестоимости только при огромном объеме выпуска матриц (тиражом в сотни тыся и миллионы экземпляров).
Поэтому зачастую и фотоаппараты и кинокамеры построены на одних и тех же матрицах.
Например, Sony FX3, Panasonic BGH1 - кинокамеры, сделанные из фотоаппаратов (если не ошибаюсь, то это вполне доступные фотоаппараты Sony A7III и Panasonic GH5S изначально). Та же начинка, просто другое крепление элементов, другой корпус по форме, возможность крепить батарейку снаружи, отсутствие видоискателя и т.п.

Подавляющее большинство фильмов снимается на формат Super35
По нашему это "кроп-1.5"
Даже голивудские блокбастеры далеко не всегда снимаются на полный кадр.

Причем это настолько в индустриальном масштабе, что кинообъективов под полнокадровые матрицы - шиш да маленько.
Объективов же под Super35 - завались.

Кинообъективы по сравнению с хорошими фотообъективами - не блещут высоким разрешением (ведь даже под 4К достаточно смешного по меркам фотографии разрешения). Кинооператорами больше ценится рисунок, чем разрешение. Поэтому даже при съемке западных блокбастеров не брезгуют допотопными (и дешевыми) Гелиос 44-2 https://www.penta-cl...ost__p__2423205

https://youtu.be/lEN...?feature=shared
У киноделов самые обычные фотоаппараты вполне себе заменяют настоящие кинокамеры, если такого требуют условия съемки
или если не хватает бюджета

Да, одновременно с этим есть и кинокамеры, которые настолько дороги, что их не покупают, а только берут в аренду, да и то на считанные дни.
Но кода вышел Canon 5D с возможностью съемки видео - на него с радостью перешли многие киношники.

Сообщение отредактировал imakcon: 11 January 2024 - 19:35

[imakcon_banned]

 Предпоследний герой (11 January 2024 - 13:50) писал:

Осознанные киношники-то чем снимают? Не абы чем, согласитесь
Тем более, с их бюджетами

Да, поэтому операторы-постановщики (по английски director of photography, то есть по сути фотографы) подходят к своей работе осознано.
Понимают как работает свет, куда его поставить. Как нужно светить, чтобы достичь большего драматического эффекта или наборот. И почему на женские лица лучше светить более мягким светом.
Понимают для какой цели нужен объектив с тем или иным рисунком (не потом что просто нравится, а потому что рисунок объектива передает стиль снимаемой эпохи, например).
Но никаких сакральных мистических знаний в этом нет. Это обычные знания.

Сообщение отредактировал imakcon: 11 January 2024 - 19:57

[imakcon_banned]

 Предпоследний герой (11 January 2024 - 13:50) писал:

Мне кажется, Вы путаете мистику и статистику
Осознанные киношники-то чем снимают? Не абы чем, согласитесь
Тем более, с их бюджетами

Осознанные киношники могут пояснить зачем и почему они приняли то или иное решение
А иначе их за километр не подпустят к бюджетам. Продюсер вовсе не мечтает слить в бюджет под аргументы "я так чувствую, я художник".

Сообщение отредактировал imakcon: 11 January 2024 - 20:03

[imakcon_banned]

ОПЕРАТОРСКИЙ РАЗБОР КЛИПА / SEEMEE, MAYOT — WINDOWS / ОПЕРАТОР МАРК МИЛЛЕР (youtube.com)

DOP POV #10 / Съемка рекламного ролика глазами оператора-постановщика (youtube.com)

Во многих роликах вовсе не сложно сделано.
А, учитывая, что вспышка мощнее осветителей постоянного света во многие десятки раз и можно обойтись куда как дешевыми приборами, - понятно, что снимать осознано работая с фотографическим светом - вовсе не дорого.

[User341290]

, прошу простить, но у меня нет достаточных знаний и данная тема меня интересует в совсем другом ключе, а именно

Цитата

Авангардное кино, состоящее целиком и полностью из занимательной стилистики, насколько популярно?
Популярны ли комедии Гайдая без особых стилистических изысков, сложных освещений и прочей тарковщины?

Абстрактный пример:

• Условия: ограниченные бюджет и время, техника и софт в аренду
  
• Задача заказчика: клип рэпера должен собрать не менее 2млн просмотров за одну неделю
  
• Менеджер проекта ставит Вам персональную задачу: подобрать художественные приемы и технику, которые при минимальных затратах на техническое обеспечение позволят за максимально короткое время выполнить требования заказчика

Если у Вас есть опыт, то было бы интересно узнать в общих чертах, как такие задачи решаются

[imakcon_banned]

 Предпоследний герой (14 January 2024 - 12:19) писал:

, прошу простить, но у меня нет достаточных знаний и данная тема меня интересует в совсем другом ключе, а именно

Условия: ограниченные бюджет и время, техника и софт в аренду

В серьезных съемках как раз техника всегда в аренду.

 Предпоследний герой (14 January 2024 - 12:19) писал:

Задача заказчика: клип рэпера должен собрать не менее 2млн просмотров за одну неделю

Для конечного исполнителя по картинке, то есть до оператора-постановщика (аналог фотографа) задача дойдет через режиссера, до того через продюсера. И уже совсем в другом виде.

На практике общение между заказчиком и творческим сотрудником выглядит вот так:
https://youtu.be/_x5Wuvq5_Is?t=124

Сообщение отредактировал imakcon: 14 January 2024 - 15:59

[imakcon_banned]

 Предпоследний герой (14 January 2024 - 12:19) писал:

Задача заказчика: клип рэпера должен собрать не менее 2млн просмотров за одну неделю

Если вы действительно можете прогарантировать 2 млн. просмотров, если вы действительно такой крутой клипмейкер, то общение будет выглядеть вовсе не так.
По сути это заказчик будет у вас в ногах валяться, а вы будете еще нос воротить и назначать цену за свою работу.

 imakcon (14 January 2024 - 15:45) писал:

В серьезных съемках как раз техника всегда в аренду.



Для конечного исполнителя по картинке, то есть до оператора-постановщика (аналог фотографа) задача дойдет через режиссера, до того через продюсера. И уже совсем в другом виде.

На практике общение между заказчиком и творческим сотрудником выглядит вот так:
https://youtu.be/_x5Wuvq5_Is?t=124

Если интересно, а что этот балабол снял в своей жизни, то вот:


Там есть в том числе и пояснения почему и как он пришел к тому или иному художественному решению.

[imakcon_banned]

 Предпоследний герой (14 January 2024 - 12:19) писал:

Менеджер проекта ставит Вам персональную задачу: подобрать художественные приемы и технику, которые при минимальных затратах на техническое обеспечение позволят за максимально короткое время выполнить требования заказчика

А это всегда так. Рядовая ситуация.

[User341290]

, жаль что Вы не смогли ответить ни на один из моих вопросов
Но я не обижаюсь, поскольку сам даже приблизительно не понимаю где можно найти ответы

[imakcon_banned]

 Предпоследний герой (14 January 2024 - 21:42) писал:

, жаль что Вы не смогли ответить ни на один из моих вопросов
Но я не обижаюсь, поскольку сам даже приблизительно не понимаю где можно найти ответы

Сама постановка задачи у вас некорректна:

 Предпоследний герой (14 January 2024 - 12:19) писал:

Абстрактный пример:

• Условия: ограниченные бюджет и время, техника и софт в аренду
  
• Задача заказчика: клип рэпера должен собрать не менее 2млн просмотров за одну неделю
  
• Менеджер проекта ставит Вам персональную задачу: подобрать художественные приемы и технику, которые при минимальных затратах на техническое обеспечение позволят за максимально короткое время выполнить требования заказчика

Если у Вас есть опыт, то было бы интересно узнать в общих чертах, как такие задачи решаются

По моему опыту такой заказчик идет на 3 буквы.
Если же заказчик согласен договариваться - то выше режиссер, работающий в индустрии клипостроения и успешно работающий, подробно рассказывает как они договариваются с заказчиком.