Сообщений в теме: 287

[ZVlad]

Alone_Stranger (14 March 2017 - 00:00) писал:

...Нука-нука, с этого места поподробнее! Хде аналоги звездатым стеклам?

28-70 и 80-200 - это аналоги по фокусному и светосиле. Конечно же не по оптическим схемам. Полные аналоги это 16-50 и 50-135....

[ArksonisIntro]

<p>

ZVlad сказал:

<br />особо понятны Pentax*80-200 или Tokina AT-X PRO 80-200/2.8. <br />

<br /></p>
Они слабоваты на К-1 по нынешним меркам 70-200 технологичнее и современнее, плюс защита.
Я снимал на К-1 всеми тремя (*80-200,*70-200, tokina 80-200). И субъективно могу говорить что *70-200 лучше, хотя цена включает в себя то, что объектив новый, с рисунком, резкий м прочее и прочее. Одни достоинства и лишь 1 недостаток - размер и вес, а цена всего 60.000 пр старым ценам.

[ZVlad]

ArksonisIntro (14 March 2017 - 00:11) писал:

...70-200 нет проблем с ценой 120.000 сколько она стоит, столько качества и даёт. 80-200 вв новыми с гарантией не купите

А я не понимаю, что в нём на 2000 баксов чего нет в старой звезде *80-200/2.8 по качеству. А что касается гарантии... Ну, не знаю...

[ArksonisIntro]

ZVlad (14 March 2017 - 00:13) писал:

Полные аналоги это 16-50 и 50-135....

Отнюдь. Это не полные аналоги. Во-первых, кроп, во-вторых, по скорости мотора, в-третьих, по механике. У 16-50 бленда крепится на двойной хобот!! Это epic fail, эпик файл, эпическая ошибка

[ZVlad]

По мне, так и 70-200PZ очень неплох на К-1...

[ArksonisIntro]

ZVlad (14 March 2017 - 00:18) писал:

А я не понимаю, что в нём на 2000 баксов чего нет в старой звезде *80-200/2.8 по качеству. А что касается гарантии... Ну, не знаю...

Давайте хотя бы посмотрим на тот рисунок, который умеет новая звезда. В нынешнем тренде на резкость и засилье новых сигм арт версии, то присутствие в родной оптике по собственной разработке бритвенной резкости и сохранение великолепного рисунка стоят эти 2000. Плюс современные технологии, плюс быстрый автофокус, плюс гарантия, плюс полная работоспособность с К-1. Всё таки *80-200 на 36 Мпикс показывает себя неидеально, в отличие от *70-200

[ZVlad]

ArksonisIntro (14 March 2017 - 00:19) писал:

Отнюдь. Это не полные аналоги. Во-первых, кроп, во-вторых, по скорости мотора, в-третьих, по механике. У 16-50 бленда крепится на двойной хобот!! Это epic fail, эпик файл, эпическая ошибка

Просто время внесло изменения после того, как Токина и Пентакс разругались...

[ArksonisIntro]

ZVlad (14 March 2017 - 00:23) писал:

По мне, так и 70-200PZ очень неплох на К-1...

Так и такумар 85/1.8 очень неплохо на К-1. И даже токина 80-200 AT-X PRO

ZVlad (14 March 2017 - 00:26) писал:

Просто время внесло изменения после того, как Токина и Пентакс разругались...

да и сейчас токина не такая как раньше. Мне мастера по ремонту говорили, что разбирали новый ширик от токины который им принесли в ремонт и увидели, что один из важнейших элементов сделан из пластмассы, вот он и не выдержал

[ZVlad]

ArksonisIntro (14 March 2017 - 00:23) писал:

Давайте хотя бы посмотрим на тот рисунок, который умеет новая звезда. В нынешнем тренде на резкость и засилье новых сигм арт версии, то присутствие в родной оптике по собственной разработке бритвенной резкости и сохранение великолепного рисунка стоят эти 2000. Плюс современные технологии, плюс быстрый автофокус, плюс гарантия, плюс полная работоспособность с К-1. Всё таки *80-200 на 36 Мпикс показывает себя неидеально, в отличие от *70-200

Вот именно тренд на РЕЗКОСТЬ. Но не всё в рисунке РЕЗКОСТЬ!!! А автофокус у старых звёзд достаточно быстр... Про неидеальность на 36 МП - опять сомнительно... Не буду спорить. У меня не было 70-200 и я не уверен, что он вообще есть у нас в городе.

[ArksonisIntro]

<p>

ZVlad сказал:

<br />Вот именно тренд на РЕЗКОСТЬ. Но не всё в рисунке РЕЗКОСТЬ!!! <br />

<br /></p>
Вот именно. У *70-200 в рисунке не только резкость как у сигмы арт, а ещё и тот старый тёплый ламповый рисунок.

[ZVlad]

Мой эксперимент на К5-2С по сравнению 18-35/1.8 и *16-50/2.8 показал полную беспомощность Звезды в сравнении с Артом. Поэтому бороться с АРТом у оптики Пентакс нет никакой перспективы.

К-1 и 18-35/1.8

Сообщение отредактировал ZVlad: 14 March 2017 - 00:47

[ArksonisIntro]

ZVlad, вы сравнили на кропе два разных объектива разных годов выпуска в разные годы истории двух компаний и делаете вывод про всю оптику пентакс, даже полнокадровую, даже собственно разработанную? Очень неверный подход.
16-50 выпустила Хойя в прошлом десятилетии , ей фото подразделение было не нужно. 18-35 выпустила Сигма совсем недавно после опробования серии арт на фиксах, когда компания что называется "на коне"
А у сигмы есть пылевлагощащита?

Сообщение отредактировал ArksonisIntro: 14 March 2017 - 01:14

[ZVlad]

Я сравнивал эти объективы для того, чтобы понять - какой из них мне оставить и безо всяких других мыслей. А пылевлагозащита после того, как мой пылевлагозащищённый Никон 24-70/2.8 заскрипел по трём кольцам после дня съёмки на суховее, для меня очень непринципиальна. А ещё был у меня пылевлагозащищённый Пентакс, который после его нахождения даже не под дождём, а просто в атмосфере с влажностью 100% около суток, ушёл в сервис на чистку матрицы после высыхания конденсата, выпавшего на фильтр матрицы.

Сообщение отредактировал ZVlad: 14 March 2017 - 01:24

[ZVlad]

После Хойи под торговой маркой Пентакс вышли только 2 топовых объектива собственной разработки: 20-40 лим и *70-200. Сравните с ассортиментом Сигма Арт....

[ArksonisIntro]

ZVlad (14 March 2017 - 01:36) писал:

После Хойи под торговой маркой Пентакс вышли только 2 топовых объектива собственной разработки: 20-40 лим и *70-200. Сравните с ассортиментом Сигма Арт....

1) для скольких компаний сигма делает объективы? А пентакс для скольких? Разный подход.
2) сколько сигма выпустила dslr кроп, фф, СФ?

[Vlad_Biker]

ZVlad (13 March 2017 - 21:19) писал:

1. FA20/2.8;
2. *FA24/2.0;
3. *FA28-70/2.8;
4. *FA80-200/2.8;
5. *FA85/1.4;
6. D FA100/2.8 macro;
7-9. 31-43-77;
10. FA135/2.8;
11. FA(F)85/2.8 soft.
К этому списку надо стремиться. Он закроет почти все Ваши потребности.

Вот блин, а я по наивности думал, что надо стремиться к умению красиво снимать, а не к собиранию/коллекционированию объективов.
В доказательство своих слов готов с вами посоревноваться - вы со всем парком перечисленных (и имеющихся в наличии) объективов и камер, и я со старенькой К-10D в связке с 18-55/55-300. Пара недель времени и с каждого по 3 фотографии. Заодно и посмотрим, есть ли у перечисленной вами оптики кнопка "шедевр".

[ZVlad]

Vlad_Biker, А зачем мне это нужно? Мне не нужно... Я снимаю, как умею, из наличия техники. И доказывать никому ничего не собираюсь. Я самодостаточен в своём хобби без претензий на шедевральность и безо всяких комплексов
А зачем Вам это нужно? Для подавления каких-то комплексов? Вы из темы в тему задираете народ.
И потом из перечисленных мною в списке объективов у меня не все есть в наличии. Были все - часть продал за ненадобностью...
И потом у меня слава Богу более нет К10Д. А у Вас он с кнопкой ШИДЕВР. Наверное поэтому Вы не меняете его на более современную камеру....

Так хорошо тут общались. Пришёл и всё испортил. А по существу вопроса сказать то нечего... Наверное по-вашему надо с К-1 использовать 18-55 самой первой модификации...

[ZVlad]

ArksonisIntro (14 March 2017 - 01:43) писал:

...
2) сколько сигма выпустила dslr кроп, фф, СФ?

Ну что ж опять Википедия:

Плёночные фотоаппараты с байонетом SA:

• Sigma SA-300 (1993 год)
  
• Sigma SA-300N (1994 год)
  
• Sigma SA-5 (1997 год)
  
• Sigma SA-7 (2001 год)
  
• Sigma SA-9 (2001 год)
  
• Sigma SA-7N (2002 год)

Плёночные компактные фотоаппараты

• Sigma AF35D-TF, 1986 год
  
• Sigma Zoom 35AF, 1989 год
  
• Sigma Zoom 28AF, 1990 год
  
• Sigma Zoom 50AF, 1990 год
  
• Sigma Super Zoom 70, 1991 год
  
• Sigma Super Zoom 100, 1991 год
  
• Sigma Mini Zoom Macro 105, 1994 год
  

Цифровые зеркальные фотоаппараты

• Sigma SD9, 2002 год
  
• Sigma SD10, 2004 год
  
• Sigma SD14, 2006 год
  
• Sigma SD15, 2009 год, выпускается с 2010 года
  
• Sigma SD1, 2010 год, выпускается с 2011 года, с 2012 как Sigma SD1 Merrill

Цифровые компактные фотоаппараты

• Sigma DP1, 2006 год, поступил в продажу в 2008
  
• Sigma DP2, 2008 год
  
• Sigma DP1s, 2009 год
  
• Sigma DP2s, 2010 год
  
• Sigma DP1x, 2010 год
  
• Sigma DP2x, 2011 год
  
• Sigma DP1 Merrill, 2012 год
  
• Sigma DP2 Merrill, 2012 год
  
• Sigma DP3 Merrill, 2013 год
  
• Sigma dp2 Quattro, 2014 год
  
• Sigma dp1 Quattro, 2014 год
  
• Sigma dp3 Quattro, 2014 год
  
• Sigma dp0 Quattro, 2015 год

Беззеркальные фотоаппараты

• Sigma sd Quattro, 2016 год
  
• Sigma sd Quattro H, 2016 год.
  
• 
  
• Простите за ОФФТОП

Сообщение отредактировал ZVlad: 14 March 2017 - 06:24

[Vlad_Biker]

ZVlad (14 March 2017 - 06:10) писал:

Vlad_Biker, А зачем мне это нужно? Мне не нужно... Я снимаю, как умею, из наличия техники. И доказывать никому ничего не собираюсь. Я самодостаточен в своём хобби без претензий на шедевральность и безо всяких комплексов
А зачем Вам это нужно? Для подавления каких-то комплексов? Вы из темы в тему задираете народ.
И потом из перечисленных мною в списке объективов у меня не все есть в наличии. Были все - часть продал за ненадобностью...
И потом у меня слава Богу более нет К10Д. А у Вас он с кнопкой ШИДЕВР. Наверное поэтому Вы не меняете его на более современную камеру....

Так хорошо тут общались. Пришёл и всё испортил. А по существу вопроса сказать то нечего... Наверное по-вашему надо с К-1 использовать 18-55 самой первой модификации...

)))) Как бы на основании наших советов человек выводы делать будет, не дай бог купит что.

Потом же всё пойдет по уже известной траектории: новоиспечённый владелец БЧК с БЧО поедет в отпуск и вернётся оттуда с кучей разочарований относительно БЧК в целом и Пентаксом в частности. Потому как вкинет чуть ли не четверть миллиона в эти Большую и Чорную Камеру с Большими и Чорными Объективами, а на выходе получит знания о том, что кнопки "шедевр" там нет, сама камера ничего не делает, инструкцию читать крайне желательно, перед ответственными мероприятиями с участием фотоаппарата желательно иметь пол года практики "на кошках" в домашних условиях, и т. д. и т. п.

Если честно я бы вообще автору посоветовал в отпуск взять недорогую микру с парой зумов. Ну и выгравировать на фотоаппарате "нету света - нет портрета", и ИСО выше 800 заблокировать нафиг )))) Серьёзно.
У микры хоть всё компактное, там камера с парой зумов займёт место одного 15-30 от Пентакса, + с автофокусом мучаться не надо, + на выходе будет то, что автору надо - фотки с качеством более чем достаточным для печати и веб формата.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 14 March 2017 - 06:23

[ArksonisIntro]

<p>

ZVlad сказал:

<br />Простите за ОФФТОП<br />

<br /></p>
Ну то есть зеркалок у них нет по сути

[ZVlad]

Vlad_Biker, Так для поездки достаточно что-то типа NIKON COOLPIX P900 и никаких проблем с оптикой и ....

[ZVlad]

ArksonisIntro (14 March 2017 - 08:18) писал:

<p><br /></p>
Ну то есть зеркалок у них нет по сути

Зеркалка от Сигма это прежде всего СД-1 Меррилл, кто не пробовал, тот не поймёт. Это сказка, но очень сложная и запутанная.

[ArksonisIntro]

<p>

ZVlad сказал:

<br />Зеркалка от Сигма это прежде всего СД-1 Меррилл,<br />

<br /></p>
То есть за 5 лет ничего нового в зеркалках?

<p>

ZVlad сказал:

<br />кто не пробовал, тот не поймёт. Это сказка, но очень сложная и запутанная. <br />

<br /></p>поэтому у вас К-1?

Сообщение отредактировал ArksonisIntro: 14 March 2017 - 08:41

[Vlad_Biker]

ZVlad (14 March 2017 - 08:19) писал:

Vlad_Biker, Так для поездки достаточно что-то типа NIKON COOLPIX P900 и никаких проблем с оптикой и ....

Вооот.

Вывод - а нафиг вообще этот К-1 автору сдался? Большой, тяжелый, с такой же оптикой, требует определённых навыков в обращении (как и объективы).

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 14 March 2017 - 08:49

[ZVlad]

ArksonisIntro (14 March 2017 - 08:42) писал:

<p><br /></p>
То есть за 5 лет ничего нового в зеркалках?

<p><br /></p>поэтому у вас К-1?

Продолжаем ОФФТОПИТЬ....
Я что-то не догоняю. Сигма имеет собственную уникальную матрицу ФАВЕОН. У Пентакса и Никона нет собственной матрицы.... Камеры СИГМА с матрицами Фавеон не имеют аналогов по цветопередаче.

У меня есть К-1, у меня есть СД-1, у меня много чего есть....

Vlad_Biker (14 March 2017 - 08:48) писал:

Вооот.

Вывод - а нафиг вообще этот К-1 автору сдался? Большой, тяжелый, с такой же оптикой, требует определённых навыков в обращении (как и объективы).

Тоже можно сказать про К10Д...

[Fillill]

sledz сказал:

зачем чтобы ходить по концертам, слушать музыку и фотографировать себя с музыкантами, полнокадровая зеркалка с нехилым набором объективов?

Я разве где-то упоминал, что окромя концертов, я более нигде не бываю и ничего не фотографирую? Если я сейчас скажу, что люблю фотографировать березы (нет), то Вы сочтете, что это - единственное, для чего мне необходим фотоаппарат? Зачем человек покупает себе спортивный автомобиль, если он нигде, кроме дорог общего пользования, на нем не ездит? Для чего человек приобретает себе Mercedes G-класса, когда о бездорожье он только слышал от своих знакомых? Почему человек покупает себе машину, мощностью в шестьсот лошадей, а затем часами "развлекается" в пробках? Для чего человек покупает GTX1080TI, если для его задач и 1070 - много? Зачем человек тратит 150 тысяч на пальто, когда можно взять и за 40, не потеряв во внешнем виде? Зачем человек приобретает себе часы за 5 тысяч евро, если и за 1500 вполне хороши? По разным причинам. Мне, например, просто нравится. Вот такой вот критерий - нравится.

sledz сказал:

Вы вообще представляете как это все выглядит, какие имеет габариты и вес и самое главное - для каких целей предназначена подобная техника?

Отвечаю на самый главный вопрос, заданный Вами: смею предположить, что данный фотоаппарат предназначен для фотосъемки. Ошибаюсь?

Vlad_Biker сказал:

Вывод - а нафиг вообще этот К-1 автору сдался? Большой, тяжелый, с такой же оптикой, требует определённых навыков в обращении (как и объективы).

Мне не столько и не только для поездки, сколько для дальнейшего пользования и развития. Как раз и приобрету те самые навыки, о которых Вы говорите.

Сообщение отредактировал Fillill: 14 March 2017 - 10:02

[ZVlad]

Fillill, Вы абсолютно правы! И не слушайте местных троллей. Их послушать, так и смартфона много...

[Vlad_Biker]

ZVlad (14 March 2017 - 09:27) писал:

Тоже можно сказать про К10Д...

Ну да. Я в общем так к зеркалкам и пришел - хотел купить мыльницу типа Кулпикс, затем решил сравнить цены на новые нормальные мыльницы и б. у. зеркалки. Разницы в цене не было (5 лет назад), так и купил б. у. зеркалку.

Fillill (14 March 2017 - 09:35) писал:

Мне не столько и не только для поездки, сколько для дальнейшего пользования и развития. Как раз и приобрету те самые навыки, о которых Вы говорите.

Сравнения не корректные, и вы скоро это поймёте.
Но в общем, если чешется, то таки да, надо почесать!
Ничего плохого в этом нет, стремление же заняться чем-то новым (хоть в плане хобби) - это всегда хорошо!

Осталось определиться с широким углом - нужен вам 15-30, или нет. А от этого уже и плясать.

[Йож]

Не знаю, как-то вот ни разу меня в жизни не напрягало, что зеркалка моя большая и тяжелая, разницы между К1 и какой-нибудь k-r особо не замечаю, наоборот, с большими объективами (у меня зумов нет, самый большой DA300) чем камера больше-тяжелее, тем лучше. С трудом представляю себе какую-нибудь беззеркалочную фитюльку с телеобъективом. И держать неудобно, и снимать, наверное, только со штатива придется.
Кстати вот, я б ТС фиксы посоветовал. 43 лим, для начала. Ну и что-то типа 70 лима или той же Fa135 для концертов.

[KonstantinZ]

А может наоборот не тратить сразу много денег непонятно на что, а взять только недорогой и вполне приличный Тамрон 28-70, начать на него снимать, и уже исходя из собственного опыта и потребностей докупать ширики, фиксы и т.п.