Сообщений в теме: 103

[skyer]

Олaф (12 February 2017 - 23:45) писал:

Согласен с Вами, социалистическая экономика настолько неэффективна, что рыба вырастает до размеров китов, а картофель (и прочие овощи) умирает в земле от старости. Наверное, в Африке можно поискать что-то похожее.

Почти во всех ваших комментариях сквозит какая-то ненависть ко всему отечественному. Уже на грани какой-то фобии.
Порой бывает, что у взрослых есть какая-то озлобленность к кому-то или чему-то. Обычно корни такой озлобленности психологи отыскивают в детстве человека. С ребёнком мог кто-то несправедливо обойтись, сильно обидеть. И потом с этой ненавистью человек идёт по жизни многие годы, если ему никто не поможет.
Вас в России тоже кто-то так сильно обидел, что вы не просто куда-то уехали, а уехали в государство, которое на протяжении многих лет поступает крайне недружественно по отношению к нашей стране?
На мой взгляд, очевидно, что в СССР многое было хуже, чем в других странах. Однако также очевидно, что причины такого положения дел были часто объективными. В то же время, было достаточно такого, что было намного лучше, чем за рубежом. Всегда есть плюсы и минусы. При всём этом, как можно не любить свою Родину, не считать её самым лучшим для себя местом на Земле несмотря ни на что? По-моему, если какой-нибудь монгол не считает свою Монголию лучшей страной в мире, с этим человеком что-то не так.

P.S. В одной книге по бизнесу было написано, что один успешный бизнесмен увольнял людей, которые изменяли своим жёнам. Он говорил: "Если человек предаёт свою жену и детей, он может предать кого угодно". Может, добровольные эмигранты производят естественную очистку того государства откуда они уезжают?..

[sontic]

skyer, а давайте не будем косточки перемывать коллеге. Каждый делает выбор - там ему и место. И не стоит путать государство и Родину. Тем более, что...

DaoDeJing сказал:

И тема вовсе не об этом.

[Aлеф]

skyer сказал:

Почти во всех ваших комментариях сквозит какая-то ненависть ко всему отечественному.

Ну, что Вы такое говорите, какая ненависть. Это - презрение, стыд, брезгливость.

[Йож]

skyer (14 February 2017 - 14:59) писал:

По-моему, если какой-нибудь монгол не считает свою Монголию лучшей страной в мире, с этим человеком что-то не так.

Я видел множество монголов. Большинство из них просто не задумывается над такими вещами, а часть даже и не знает, что есть такая страна, Монголия. У них другие мысли: например, вот, пересело большинство с коней на мотоциклы, а как реки на мотоциклах переплывать? Или: что лучше арендовать для следующей кочевки: верблюда или грузовик.
Боюсь, что "лучшей страной в мире" монголы в последний раз считали свою родину во время Чингиз-Хана. Когда тому это было нужно.

skyer (14 February 2017 - 14:59) писал:

Может, добровольные эмигранты производят естественную очистку того государства откуда они уезжают?..

Отличные рассуждения. Только вот, слово добровольные, думается, тут лишнее, а все проклятая политкорректность. Был бы таким политкорректным слабаком Ильич - ни фига бы у него не вышло, ни с философским пароходом, ни с дальнейшим расцветом науки, культуры и нравственности.

[skyer]

sontic (14 February 2017 - 15:19) писал:

skyer, а давайте не будем косточки перемывать коллеге. Каждый делает выбор - там ему и место. И не стоит путать государство и Родину. Тем более, что...

По-моему, есть немного и об этом. В заголовке упомянуты исторические фотографии СССР. Как можно обсуждать эти фотографии в отрыве от СССР и истории в целом?

Олaф (14 February 2017 - 15:35) писал:

Ну, что Вы такое говорите, какая ненависть. Это - презрение, стыд, брезгливость.

Ну, вот. Примерно об этом я и писал. Почему у какого-нибудь эскимоса должна быть брезгливость к жизни в иглу? Это естественная жизнь, которая обусловлена предшествующим опытом предков. Это не плохо и не хорошо, это просто так. "Хорошо" и "плохо" у людей в голове, когда они к одному относятся с почтением, а другое осуждают.
У нас жили небогато, но, по крайней мере, всем хотели такой же жизни, как и себе, не хуже. А Западные страны всё время хотели (и жили) лучше за счёт других. На мой взгляд, именно такой подход заслуживает бОльшего стыда и брезгливости. Всё западное благополучие зиждется на крови и костях притеснённых народов. Одни индейцы чего стоят. Даже Гитлеру не удалось столько истребить людей.

Йож (14 February 2017 - 15:48) писал:

Я видел множество монголов. Большинство из них просто не задумывается над такими вещами, а часть даже и не знает, что есть такая страна, Монголия. У них другие мысли:

Так и отлично! Надо жить и радоваться тому, что есть, а не сокрушаться от зависти, что "когда я был маленьким у меня не было того и того, а вот у того мальчика это всё было!" Это же смешно.

[Aлеф]

skyer сказал:

А Западные страны всё время хотели (и жили) лучше за счёт других.

Хотел бы поинтересоваться, Вы в какой области получаете свою микроскопическую ренту от обмена невосполняемых природных ресурсов на доллары? Работаете кем?

Сообщение отредактировал Олaф: 14 February 2017 - 16:06

[L2009]

skyer сказал:

По-моему, есть немного и об этом. В заголовке упомянуты исторические фотографии СССР. Как можно обсуждать эти фотографии в отрыве от СССР и истории в целом?

Фотографии, возможно, не лучшего качества, но там изображено многое родное, теплое, хорошее, по чему можно соскучиться. Но это для тех, чей менталитет, воспитание и образование подобны, скажем, моим. Но есть и другие, возможно обиженные кем-то или чем-то, возможно воспитанные по-другому, может жертвы обстоятельств, важно, что у них свой менталитет. И, в современных модных реалиях, необиженным, не принято как-то пенять другим на предполагаемую кривизну их убеждений, наносных или углубленных. Это убеждения, это часть персональных свойств, это неотъемлемое. Хочется пожалеть - можно, но аккуратно, чтоб не обидеть. Потому, мне кажется, не очень конструктивным было бы переходить на личности.

[skyer]

Олaф (14 February 2017 - 16:06) писал:

Хотел бы поинтересоваться, Вы в какой области получаете свою микроскопическую ренту от обмена невосполняемых природных ресурсов на доллары? Работаете кем?

Да, поймите же вы, не в деньгах счастье!
Моему ребёнку жена постоянно покупает различные новые игрушки. Они очень интересные, красивые... но я уверен, что дети со старой фотографии, где они катались на "санках из арматуры" были не менее счастливыми, чем мой ребёнок. А, вполне возможно, что этого счастья у них было и побольше. Не беря в расчёт даже человеческие отношения и быт, одна экология насколько сильно ухудшилась! Уже никогда не будет ни чистых и половодных рек, ни чистых воздуха и земли. Недавно узнал, что в мировом океане плавает гигантская свалка мусора, чья площадь сопоставима с размером Франции. И дальше всё будет всё хуже и хуже.

L2009 (14 February 2017 - 16:11) писал:

Потому, мне кажется, не очень конструктивным было бы переходить на личности.

Возможно, вы правы. Но я не хочу никого обидеть. Я лишь призываю не навешивать обобщающие ярлыки к различным моментам жизни, которые, уверен, дороги многим из наших соотечественников. Дело в том, что Олаф как раз очень часто это и проделывает. Если Олаф считает, что протестантизм - это нечто замечательное, что в СССР было только плохое, что сама природа в России никудышная (по-моему, в какой-то теме он заявлял, что большую часть времени в России и фотографировать-то нечего из-за никудышных погодных условий), что ему очень повезло, что он перебрался из России в США, то нет никаких проблем. Каждый человек пусть считает, как ему вздумается. Но зачем раз за разом писать вещи, которые неприятно читать людям, которые в России живут? А то получается, как с новоиспечёнными обладателями машин (да, и фотоаппаратов). Известно, что после покупки люди начинают гораздо больше читать различные тесты и форумы, чтобы удостовериться в правильности своего выбора. Так и у Олафа. Уехал в США и каждый раз пишет, что тут было всё плохо, а там всё хорошо. Мы вас поняли, товарищ Олаф, но многие из нас считают иначе

[lucky_loser]

sontic (14 February 2017 - 15:19) писал:

skyer, а давайте не будем косточки перемывать коллеге...
Тем более, что... "И тема вовсе не об этом"

А давайте будем. Здесь все темы не об этом, что не мешает коллеге в каждой из тех, где он появляется, изливать свои комплексы на окружающих.

[Aлеф]

skyer сказал:

Так и у Олафа. Уехал в США и каждый раз пишет, что тут было всё плохо, а там всё хорошо.

У Олафа не так. У Олафа, беснующееся быдло сначала в 1917 году отобрало имущество, а потом уничтожило почти всю семью. Оставшимся в живых пришлось менять имена, фамилии и скрываться. /* Здесь мы пропустим, чтобы не набрасывать. */ Олаф был в советской жизни диссидентом (чуть-чуть захватил), но тут совок сдулся и Олаф стал обустраивать страну проживания. Неплохо обустраивал. Но в 2000 году бывшие соотечественники Олафа проголосовали за подполковника KГБ и ровно на следующий день Олаф с семьей стал собирать чемоданы и через какое-то время сказал своей бывшей стране проживания: "бай, бай, бэйби". Ибо умный человек учится только один раз. Если два и более - это уже не ум, а условный рефлекс. Ну Вы всё сами увидите, точнее увижу я, а вы примите участие...

Сообщение отредактировал Олaф: 14 February 2017 - 17:06

[Bronko]

Олaф (14 February 2017 - 17:02) писал:

Ну Вы всё сами увидите, точнее увижу я, а вы примите участие...

Ну это ещё бабка надвое. Поймать можно где угодно. В САСШ так же был положительный опыт изъятия собственности у населения.
Но конечно зоны риска разные. Я бы по результатам двух первых заварух нам бы неявку записал. Пусть вон китайцы распрягаются у них баксов много, а с возвратом производства на родную Техасчину и Мичиганщину сомневаюсь кто-то им даст это производство прикупить в собственность в той же Мичиганщине.

Сообщение отредактировал Bronko: 14 February 2017 - 17:41

[Aлеф]

Bronko сказал:

В САСШ так же был положительный опыт изъятия собственности у населения.

Напомните, пожалуйста, но я думаю, это очередные байки из российского склепоелевидения.
У меня серебряный доллар есть 1884 года, он до сих пор хождение имеет. А в РФ реформ сколько было с завуалированным изъятием с 1884 года?
Нет смысла сравниваться с США, масштабы и тренды совсем разные, у РФ сейчас три варианта, оптимистический - Аргентина, реалистический - Венесуэла, пессимистический - Северная Корея.

[HSV]

"Совдепия. Никакой политики"

Интересный ресурс. Море фото и видео для ностальгии.