Сообщений в теме: 17

[tripod]

Приветствую всех!
Попала в руки аэрофотокамера, работоспособность которой не 100%-я, но механика (шторно-щелевой затвор) какие-то признаки жизни всё же подаёт! Хотелось бы заглянуть внутрь, понять, что да как. Смотреть конечно буду не я, а люди с руками, но есть проблема! Камера имеет корпус из алюминия или силумина (или чего-то подобного), а все крышечки прикручены на мелкие винты, похоже из латуни/бронзы. Всё это похоже закисло, так как из десятков винтов не смог открутить ни один! Есть ли какие-то "технологии", как это всё развинтить? Вариант с сильным нагревом и вариант залить всё WD40 - не лучший, так как кроме железа там и шторки из ткани и обьектив! Посоветуйте, как быть ?

[nettmann]

Дело плохо...
Рассверливать не получится - сверло уйдёт в более мягкий металл с латуни на силумин... По вопросам металла попробуйте крикнуть о помощи на чипмейкер-ру, на форуме металлистов... но вряд ли там помогут...

Вам надо обратиться к людям, которые занимаются профессионально реставрацией металлических атрефактов. Недавно прошла информация о специальном отделе в институте реставрации им. Грабаря... но там шла речь о старой старине, и вряд ли силумин и латунь им хорошо известны по профилю работ...
Есть люди, которые занимаются восстановлением техники времён войны, вытащенной из болот... вот это ближе к вашим проблемам...

[KNA]

tripod, а какие головки у винтов? Я на фото не могу разглядеть.

И если в Москве, то я бы глянул.

[Klementy]

nettmann (08 February 2017 - 23:00) писал:

Дело плохо...
Рассверливать не получится - сверло уйдёт в более мягкий металл с латуни на силумин...

Ой-ли ... ? Сверлить нужно правильно: точно по центру и начиная с тоненького, заведомо тоньше собственно винтика (не шляпки), и постепенно увеличивая диаметр сверла - да, нужно иметь набор свёрл.
В ремонт частенько приходит фотоаппаратура с сорванными шлицами (опосля прямых рук ), описанным способом удаётся высверливать даже из пластика!

tripod (08 February 2017 - 22:23) писал:

вариант залить всё WD40 - не лучший, так как кроме железа там и шторки из ткани и

А заливать-то зачем, капните на винтики и хай пропитывается - терпение ...
Я бы и местный прогрев феном попробовал.

Сообщение отредактировал Klementy: 09 February 2017 - 00:01

[tripod]

Да, сверлить - там винты по 1.5 мм в диаметре.... Чтото удалось сормать WD-шкой, но вот с сорманными шлицами - схватить не выходит... Буду ковырять потихоньку, спасибо всем за советы.
PS я не в Москве

[Klementy]

tripod (09 February 2017 - 00:00) писал:

Да, сверлить - там винты по 1.5 мм в диаметре....
PS я не в Москве

ХаХаХа, так в фотоаппаратуре толще винтики - редкость, а свёрла 0,5mm ноне недоступны разве что в глухой деревне

Сообщение отредактировал Klementy: 09 February 2017 - 00:11

[Elkind]

Klementy (09 February 2017 - 00:11) писал:

ХаХаХа

Ваш сарказм и насмешки уместны не на форуме фотографов. Советы ваши порой хороши, но вот отношение к местным самоучкам-«слесарям» порой некорректно.

[converter]

Есть вариант открутить такие винты
сначала очень аккуратно погреть сам винтик паяльником
потом пшикнуть на этот винтик вот такой штукой

повторить пару раз
есть шанс, что разойдется
можно капнуть на посадочное место винта керосином (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ WD-40)
капнуть буквально пол-капли - с кончика зубочистки
и опять - греть-охлаждать

[KNA]

Я бы ещё посоветовал тоненькой иголочкой счистить грязючку вокруг винтика. Заодно, ежели керосином капать, то больше вероятность, что внутрь протечёт.

[Krolik_1]

В таких изделиях есть прямое требование к конструкции , обеспечить невозможность самооткручивания винтов .
Закручивают , смазывая герметиком (как вариант - масляной краской , цапонлаком) .
Такой камере место в музее . Если решитесь разбирать , будьте готовы высверливать 2/3 винтов .
Это требует хорошего слесарного навыка .
Да , и потом на их место надо будет резать ремонтную резьбу . Или на размер больше , или с забивкой латунных втулок .
Это тоже требует хорошего слесарного навыка .

[nettmann]

Klementy (09 February 2017 - 00:11) писал:

ХаХаХа, так в фотоаппаратуре толще винтики - редкость, а свёрла 0,5mm ноне недоступны разве что в глухой деревне

трихаха
дело не в толщине сверла, а в устройстве которое этим сверлом сверлит - зажим, центровка, биение, подача, столик...

[nettmann]

Krolik_1 (09 February 2017 - 08:30) писал:

В таких изделиях есть прямое требование к конструкции , обеспечить невозможность самооткручивания винтов .
Закручивают , смазывая герметиком (как вариант - масляной краской , цапонлаком) .
Такой камере место в музее . Если решитесь разбирать , будьте готовы высверливать 2/3 винтов .
Это требует хорошего слесарного навыка .
Да , и потом на их место надо будет резать ремонтную резьбу . Или на размер больше , или с забивкой латунных втулок .
Это тоже требует хорошего слесарного навыка .

Поддерживаю и разделяю мнение.
Мне кажется, что давным-давно в мастерских РСУ, когда они ещё в другом здании сидели, похожий аппарат был выставлен у них на витрине в качестве раритета. В хорошем состоянии.
Попробуйте обратиться к ним за советом... там старики мастера были рукастые...
Ещё в Красногорске при заводе были мастерские неплохие, с рукастыми мастерами... Понятное дело, всё меняется, и не в лучшую сторону, ноя бы и к ним (на Красногорский завод т.е.) постучался на сайт. Ради интересной конструкции могу совет дать дельный.

По поводу керосина...
Процедура тут такова (я про реставрацию старых авто...): зачистить вокруг закисшего винта, и сверху наложить смоченную керосином тряпочку, и подождать, и подождать...

[Klementy]

nettmann (09 February 2017 - 13:23) писал:

трихаха
дело не в толщине сверла, а в устройстве которое этим сверлом сверлит - зажим, центровка, биение, подача, столик...

nettmann, сверлить надо уметь, а минусы - яка проблема ...

[barns]

nettmann (09 February 2017 - 13:31) писал:

бы и к ним (на Красногорский завод т.е.) постучался на сайт. Ради интересной конструкции могу совет дать дельный.

не выйдет...
с тех пор как они стали шваброй - игнорируют любые письма, если не хотите купить что-то =\

[Лимпопо]

Сперва желательно открутить хотя бы один винт -любой- и посмотреть, чем винт фиксирован. Нередко фиксатор можно разрушить нагревом. Маленьким мощным паяльником например. Если фиксатора нет и просто закисло, то отмачивать тормозухой. Керосин нежелательно- он слишком текучий и испаряется, оптику испортит. Греть силумин против закисления- лично я сомневаюсь. Реальный эффект дает кислород-пропановая горелка, После отмачивания выкручивать ударной отверткой. Обломанные винты высверливать . Центрирующее сверло на такие диаметра я лично никогда не видел- минимально на 4мм. Наверняка существуют, но покупать придется в Германии или еще где. Также проблема отвертка и обычное сверло для высверливания. Все это дорого. Ну и сам процесс сверления- придется делать кондуктор- держалку, жестко зафиксировать камеру. Ручной дрелью однозначно не получится, только хороший станок. На машине закисшие болты я выкручиваю от 500руб/шт до 3000руб/шт, зависит от трудоемкости. Не думаю, что на камере будет особо дешевле.
Короче, как побаловаться это слишком дорогое развлечение.

[Krolik_1]

Лимпопо (09 February 2017 - 22:59) писал:

Сперва желательно открутить хотя бы один винт -любой- и посмотреть, чем винт фиксирован. Нередко фиксатор можно разрушить нагревом. Маленьким мощным паяльником например.

верно

Лимпопо (09 February 2017 - 22:59) писал:

Центрирующее сверло на такие диаметра я лично никогда не видел- минимально на 4мм. Наверняка существуют, но покупать придется в Германии или еще где.

вполне доступны центровки с диаметром по телу полтора мм . И по острию 0.3 мм
Вот только острие то легко отломать и оставить в детали . Лучше брать центровку мм 3 по телу с острием 1 мм
Но это только для начала сверления . Дальше обычным сверлом 0.5 -1 мм

Лимпопо (09 February 2017 - 22:59) писал:

Также проблема отвертка и обычное сверло для высверливания. Все это дорого.

В китайскую часовую отвертку делаете на наждаке вкладыш из сломанного сверла на 2-3 мм
мягкой стороной в отвертку , каленой к винту .
Сверла доступны и недороги

Лимпопо (09 February 2017 - 22:59) писал:

Ну и сам процесс сверления- придется делать кондуктор- держалку, жестко зафиксировать камеру. Ручной дрелью однозначно не получится, только хороший станок.

С точностью до наоборот . По крайней мере начало сверления (на глубину до диаметра сверла). В этом случае наклоном дрели можно подправить заваленное отверстие . Дрель не должна быть тяжелой , обороты должны быть средними.
А вот сверлить на всю глубину нужно уже на станке . Только небольшом , иначе усилие не чувствуется

[tripod]

Вот такие увидел внутренности, всё более-менее прилично, но механику перебирать, это я уже не спец. А вот до обьектива добраться не удалось, изнутри в резьбовой обойме его держит гужон (не доберёшься до него), а сам тубус-стакан, в котором обьектив расположен держится четырьмя винтами, раскрутить которые не могу. Отмачиваю WD40... но без особой надежды на успех. Наверно буду высверливать, а потом старые посадочные места чем-то закрывать/декорировать, а винты переносить в другие места. Обьектив хочу достать, чтобы поснимать им попробовать.

Сообщение отредактировал tripod: 13 February 2017 - 00:07

[KNA]

tripod, а что там за объектив то?