Сообщений в теме: 79

[walik]

Хорошо. Вот APPA-99II. На нем написано "True RMS". Перевожу его в режим измерения переменного напряжения. Подключаю ко входу батарейку. Показывает ноль.
Подключаю к звуковому генератору - показывает напряжение на его выходе генератора. Что я делаю не так?

[Schwanz]

walik сказал:

режим измерения переменного напряжения. Подключаю ко входу батарейку.

аппарат должен измерить постоянное напряжение в режиме переменного?
я что-то не понимайт...

[walik]

Schwanz сказал:

аппарат должен измерить постоянное напряжение в режиме переменного? я что-то не понимайт...

Я тоже. Посмотрите пост #58 уважаемого SMA. И при чем здесь TrueRMS?

Сообщение отредактировал walik: 16 April 2016 - 23:34

[Schwanz]

walik сказал:

И при чем здесь TrueRMS?

тоже не понимайт... : (

[SMA]

lib.chipdip.ru/059/DOC000059074.pdf

Цитата

- DCV; ACV; (AC+DC)V; дБ/дБм
- DCA; ACA; (AC+DC)A;
- измерение сопротивления при низком напряжении
- прозвонка p-n переходов
- звуковая прозвонка цепей
- имерение емкостей
- измерение частоты, скважности
- измерение температуры (APPA 303; 305)

выделил жирным то, что я имею ввиду...
принцип прост — измеряется амплитудное значение напряжения несколько миллионов раз в секунду, а затем результаты по разному обсчитываются в зависимости от режима работы...

Сообщение отредактировал SMA: 17 April 2016 - 01:15

[SMA]

www.appatech.com/upload/download/file11356497049909.pdf
глава 4, страница 9

[walik]

SMA сказал:

www.appatech.com/upload/download/file11356497049909.pdf глава 4, страница 9

Я же не против. Конечно, сейчас есть и АЦП с гигагерцевой частотой выборки, и быстродействующие микропроцессоры, которые эти миллионы выборок в секунду могут "переварит", и приборы на их основе, которые не только AC+DC, но и спектр через преобразование Фурье Вам сосчитают. Однако большинство дешевых (относительно!) приборов, о которых собственно и шла речь выше, и на которых написано "True RMS", используют в лучшем случае аналоговые перемножители, например, типа AD534 или ему подобные. Такие вольтметры имеют "закрытый" вход, а ими постоянную составляющую и/или AC+DC, ну, никак не измерить. Кстати, частотный диапазон таких приборов весьма ограничен. В лучшем случае до пары сотен килогерц. Поэтому, не говорите за все приборы с TruеRMS, а только про некоторых их представителей.

Сообщение отредактировал walik: 17 April 2016 - 07:51

[SMA]

walik, Вы правы... Мне другие TrueRMS просто не попадались... А Аппа 305 стоит всего 25 тысяч с поверкой....

[Priestone]

Мда уж. Всего 25 тыр.
Мой психологический барьер хобби немного сильно ниже, поэтому "красненький" (UNI-T UT61B). С его приобретением, правда, тоже есть некоторые проблемы. Есть по адекватной цене на митинском рынке в Москве, но у той конторы так и не разобрался как оформить доставку и есть на алиэкспрессе и ebay, оттуда ждать как бог на душу положит. Или я зря по поводу алиэкспресса беспокоюсь? Кто может посоветовать адекватного продавца с али? Наверняка же кто-то покупает там инструмент и детали?

[Ar-Gen-Tum]

Постоянная составляющая некоего сигнала - это его среднее значение за период.
TRUE RMS - среднеквадратическое значение за период. Т.е. оба значения можно получить из одной серии выборок.
Чем больше выборок за период, тем точнее результат, но не выше разрядности АЦП.
До 10 кГц можно использовать 12 разрядное АЦП STM32F1xxxx. У него 1 МС/с .
Частоту измерения можно и выше поднять, если увеличивать интервал времени измерения, т.е. брать значительно более одного периода.

[walik]

Ar-Gen-Tum сказал:

Частоту измерения можно и выше поднять, если увеличивать интервал времени измерения, т.е. брать значительно более одного периода.

Только помните о Котельникове и теореме с его именем.

[SMA]

walik, в данном случае достаточно мистера Найквиста (принцип Найквиста есть необходимое условие теоремы Котельникова)...

[walik]

SMA сказал:

в данном случае достаточно мистера Найквиста (принцип Найквиста есть необходимое условие теоремы Котельникова)...

В этом Вы правы. Только не "принцип", а частота Найквиста. Но доказал теорему о выборках первым все-таки Котельников.

Сообщение отредактировал walik: 17 April 2016 - 20:25

[Ar-Gen-Tum]

walik (17 April 2016 - 20:11) писал:

В этом Вы правы. Только не "принцип", а частота Найквиста. Но доказал теорему о выборках первым все-таки Котельников.

Котельников все-же позже описал, но исключительно полно. Посему, не так уж и давно приоритет закреплен за ним.
Хотя ни разу не отрицаются и заслуги Найквиста.
...
Я о том и писал, что-бы увеличить точность при ограничении количества выборок, надо увеличивать количество периодов.
Хотя, да, видимо выше половины частоты дискретизации не прыгнешь.
Хотя и тут есть лазейка - оверсэмплинг ...

[SMA]

Ar-Gen-Tum, всё зависит от того, известна ли заранее форма сигнала... А то в CSI вообще из шума квантования трель собачьего свистка вытаскивали...

[Schwanz]

Оффтоп:

SMA сказал:

А то в CSI

ох... с болью смотрю этот сериал ))

[Priestone]

SMA сказал:

Не могу нигде в России найти конденсаторы из приложенной PDFки (47 мкФ 100 В ESR<0.17 Ом)

Я тут для поиска радиодеталей попробовал пользоваться сервисом einfo. Не пользовались? Чтобы не рекламировать их на халяву прямую ссылку не привожу, но она легко гуглится.

[Protero]

Priestone сказал:

Чем паяет Пента-клуб?

Всё обсуждение не читал, но интересно, кто-нибудь ответил "паяльником!"?

[Priestone]

Protero, так ведь паяют не только паяльниками. Я, например, купил-таки KADA 852AD+ - у неё фен какой-никакой в наличии, потом термопинцеты ещё бывают разные, инфракрасные станции, индукционные паяльники.


Фото из сети немного кривенькое, но уж какое есть здесь и сейчас.

При выборе ключевую роль сыграла цена и привинчиваемые "гайкой" разъемы паяльника и фена. У люкея, например, это просто разъемы - можно при пайке ненароком выдернуть, да и расшатываются со временем.
Нагреватель у паяльника псевдокерамический ("нихром на палочке") (((, но нареканий (от меня по крайней мере) пока нет.

Зато индикация температуры в наличии (в отличие от KADA 852А)... не замерял правда врёт или нет, хотя в любом случае это, наверное, тут "термопара-показометр" а не точный замер.

[KNA]

Protero (11 May 2016 - 10:10) писал:

Всё обсуждение не читал, но интересно, кто-нибудь ответил "паяльником!"?

Это не круто. Все равно, что фотографировать фотоаппаратом