Перейти к содержимому


PENTAX K-1


Сообщений в теме: 10397

#5671 Lucky IL

  • Пользователь
  • 3035 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 24 November 2016 - 02:23

Ради "банальной" резкости производитель голову и себе и своим инженерам об стены разбивают, придумывая новые технологии и оптимизируя старые.
Штатив, предподъем, фокусировка по LV, отключенная эмуляция АА фильтра и стаб, по желанию Pixel Shift, желательно еще прикрыть диафрагму до оптимального значения разрешения объектива. Желательно снимать в RAW, потом открывать в конверторе и смотреть 100% кропы, конвертировать в jpg без потерь и если чтото не устраивает, то выкладывать полноразмеры на облако, а ссылку сюда, будем думать дальше вместе.
И да, почитайте об этих 2х установках - на что и как они влияют. А влияют они очень весомо. И таких нет ни у К, Н, С, Л, ...

#5672 Lucky IL

  • Пользователь
  • 3035 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 24 November 2016 - 02:51

Без претензий на художественность. https://cloud.mail.r.../45eR/UsWsQt9xp
Не вижу никаких проблем с резкостью и детализацией.

#5673 IgorSh

  • Пользователь
  • 166 сообщений

Отправлено 24 November 2016 - 07:14

Совет, который обычно давали на всех никоновских форумах со времен царя Гороха, попробуйте отключить автоматическое подавление шумов.

#5674 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 24 November 2016 - 09:14

Просмотр сообщенияFotohunter (23 November 2016 - 23:03) писал:


с шишками - непонятно, похоже на небольшой смаз. либо очень маленькая ГРИП - куда вы фокусировались, кстати?
кусочки иголок есть резкие.
индустриальная картинка - у вас экспокоррекция +2EV зачем-то. тоже не понятно, куда фокусировались. строения справа и по центру из рифленого металла светлого цвета относительно резкие. хотя на мой взгляд недостаточно.
а вы вручную фокусировались?

примеры, на мой взгляд, не очень показательные. никакого распада картинки при увеличении я не вижу.
попробуйте поснимать через LV.

#5675 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 24 November 2016 - 14:59

Просмотр сообщенияLucky IL (24 November 2016 - 02:23) писал:

Ради "банальной" резкости производитель голову и себе и своим инженерам об стены разбивают, придумывая новые технологии и оптимизируя старые.
Штатив, предподъем, фокусировка по LV, отключенная эмуляция АА фильтра и стаб, по желанию Pixel Shift, желательно еще прикрыть диафрагму до оптимального значения разрешения объектива. Желательно снимать в RAW, потом открывать в конверторе и смотреть 100% кропы, конвертировать в jpg без потерь и если чтото не устраивает, то выкладывать полноразмеры на облако, а ссылку сюда, будем думать дальше вместе.
И да, почитайте об этих 2х установках - на что и как они влияют. А влияют они очень весомо. И таких нет ни у К, Н, С, Л, ...
я прекрасно Вас понимаю, но все эти абривиатуры имели бы значение если бы та самая резкость была) согласитесь речь может быть и о неисправности этих элементов?)

Просмотр сообщенияOGL (24 November 2016 - 09:14) писал:

с шишками - непонятно, похоже на небольшой смаз. либо очень маленькая ГРИП - куда вы фокусировались, кстати?
кусочки иголок есть резкие.
индустриальная картинка - у вас экспокоррекция +2EV зачем-то. тоже не понятно, куда фокусировались. строения справа и по центру из рифленого металла светлого цвета относительно резкие. хотя на мой взгляд недостаточно.
а вы вручную фокусировались?

примеры, на мой взгляд, не очень показательные. никакого распада картинки при увеличении я не вижу.
попробуйте поснимать через LV.
простите но то что можно назвать резкостью далеко не резкость для камеры стоимостью в 2 штуки )) и макро обьектива

Просмотр сообщенияIgorSh (24 November 2016 - 07:14) писал:

Совет, который обычно давали на всех никоновских форумах со времен царя Гороха, попробуйте отключить автоматическое подавление шумов.
отключал и включел но сильно картины это не меняет, ситуация чуть улучшается принудительно включив кроп) я отснял тестовые кадры сейчас конвертирую и выложу, так же могу залить роу для возможности посмотреть так сказать оригинал пока расстроен очень, надеюсь на то что руки кривые и опыта ноль или меньше)

#5676 Lucky IL

  • Пользователь
  • 3035 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 24 November 2016 - 15:06

Просмотр сообщенияFotohunter (24 November 2016 - 14:59) писал:

я прекрасно Вас понимаю, но все эти абривиатуры имели бы значение если бы та самая резкость была) согласитесь речь может быть и о неисправности этих элементов?)
Не соглашусь. Так же как вы не соглашаетесь прочитать инструкцию. Может у вас включена усиленная имитация АА фильтра, отсюда и деталей мало, а вы тут на форуме людям мозг пудрите.
Может у вас включен Pixel Shift, который полноценно со штатива только работает, а вы снимаете с рук, тем самым ухудшая детализацию.
Может у вас 100 макро браковынный? А вы на камеру грешите. Может вы 10 лет на пленочные зеркалки снимали, а теперь на цифру грешите.
Может на 1\100-1\125 выдержках сказывается тремор ваших рук, отсюда микрошевеленка.
Поэтому вам написали выше, как проверить, чтобы исключить эти факторы.
Если не следуете советам, которых сами просите - какой смысл дальше вести беседу?

#5677 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 24 November 2016 - 15:26

Просмотр сообщенияFotohunter (24 November 2016 - 14:59) писал:

простите но то что можно назвать резкостью далеко не резкость для камеры стоимостью в 2 штуки )) и макро обьектива

Резкость это сочетание разрешения и контраста, это свойство объектива, а не самой камеры.
С отключенным АА фильтром должны быть признаки, пусть и мизерные, муара. У вас я не заметил.

Вы сделайте более показательные фото. Макро объективом снимите макро с нормальной выдержкой. DA35/2.4 что-то пейзажное.
Два куцых примера для меня лично пока ни о чем.

К сожалению, просмотр DNG не дает ответ на вопрос, какие параметры у вас включены - я имею ввиду АА фильтр, Pixel Shift, стабилизатор.

Сообщение отредактировал OGL: 24 November 2016 - 15:32


#5678 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 24 November 2016 - 16:58

Просмотр сообщенияLucky IL (24 November 2016 - 15:06) писал:

Не соглашусь. Так же как вы не соглашаетесь прочитать инструкцию. Может у вас включена усиленная имитация АА фильтра, отсюда и деталей мало, а вы тут на форуме людям мозг пудрите.
Может у вас включен Pixel Shift, который полноценно со штатива только работает, а вы снимаете с рук, тем самым ухудшая детализацию.
Может у вас 100 макро браковынный? А вы на камеру грешите. Может вы 10 лет на пленочные зеркалки снимали, а теперь на цифру грешите.
Может на 1\100-1\125 выдержках сказывается тремор ваших рук, отсюда микрошевеленка.
Поэтому вам написали выше, как проверить, чтобы исключить эти факторы.
Если не следуете советам, которых сами просите - какой смысл дальше вести беседу?
я же изначально писал что данные кадры сделаны без данных функций, бех АА, без пиксель шифта то есть на 0 и с включенным стабом, выключение стаба картины не меняет, руки не дрожат) но я полностью согласен с тем что проблема может быть связана с обьективом я этого не исключаю. https://drive.google...eVhuSjRIWTVCN0E это с пиксель шифт +2 стаб, без аа https://drive.google...a3dQaXQyUDJ2V3M https://drive.google...YnJ3OGxWdHhaMXc https://drive.google...MXhJM2ZrejFIbTQ и на последок ф32 со штатива https://drive.google...N0djZzRYYmdQSjA

Сообщение отредактировал Fotohunter: 24 November 2016 - 17:01


#5679 Ergotoro

  • Пользователь
  • 616 сообщений

Отправлено 24 November 2016 - 17:02

На последнем примере хорошо видна шевеленка (задвоение травинок).

#5680 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 24 November 2016 - 17:10

Просмотр сообщенияErgotoro (24 November 2016 - 17:02) писал:

На последнем примере хорошо видна шевеленка (задвоение травинок).
хорошо а откуда ей взяться на штативе с задержкой снимка в 2 сек?) возможно ветер но фокус был на вазе

Сообщение отредактировал Fotohunter: 24 November 2016 - 17:11


#5681 vollev

  • Пользователь
  • 1578 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 24 November 2016 - 17:12

Просмотр сообщенияErgotoro (24 November 2016 - 17:02) писал:

На последнем примере хорошо видна шевеленка (задвоение травинок).
Fotohunter

А на этом https://drive.google...eVhuSjRIWTVCN0E - вертикальный смаз.

Сообщение отредактировал vollev: 24 November 2016 - 17:13


#5682 Lucky IL

  • Пользователь
  • 3035 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 24 November 2016 - 17:25

Fotohunter,у вас явно проблемы с макросоткой. Другие объективы есть для теста? Только не снимайте на f\32 - это еще хуже чем на открытой... 8..11 - вполне достаточно

#5683 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 24 November 2016 - 17:27

f32...... :blink: а зачем?

Просмотр сообщенияLucky IL (24 November 2016 - 17:25) писал:

Fotohunter,у вас явно проблемы с макросоткой. Другие объективы есть для теста? Только не снимайте на f\32 - это еще хуже чем на открытой... 8..11 - вполне достаточно
снял бы он батарейки что ли...на предмет проверки фокуса с 100-го макро.

#5684 daimonwn

  • Пользователь
  • 91 сообщений

Отправлено 24 November 2016 - 17:29

Fotohunter,
Попробуйте взять у кого другой комплект любого Пентакса. Поставьте свой 100 макро на чужую камеру и параллельно чужой объектив на свой К-1.
Что то мне кажется что у вас может быть проблема именно с техникой, а не с руками. Так как это нужно еще очень постараться, что бы так запартачить все кадры которые вы уже здесь выложили. Так как ни на одном из них лично для себя я приемлемой резкости тоже не увидел (у меня тоже есть и К-1, и 100 макро).
пс: и все же сделайте снимок как я советовал: штатив, стаб ВЫКЛ, ручной фокус через лайв вью с увеличением х16, ну и выдержку желательно покороче. Если и при этих условиях у вас не будет приемлемой резкости, то тогда точно проблема в технике.

#5685 Ergotoro

  • Пользователь
  • 616 сообщений

Отправлено 24 November 2016 - 17:37

Просмотр сообщенияFotohunter (24 November 2016 - 17:10) писал:

хорошо а откуда ей взяться на штативе с задержкой снимка в 2 сек?) возможно ветер но фокус был на вазе
Я имел ввиду вот этот кадр: https://drive.google...jRIWTVCN0E/view

#5686 Ergotoro

  • Пользователь
  • 616 сообщений

Отправлено 24 November 2016 - 17:45

Для сравнения, кроп 100% с К-1, FA43 на f/2.8 c выдержкой 1/80.
Прикрепленное изображение: IMGP1027.jpg

#5687 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 24 November 2016 - 18:18

Просмотр сообщенияdaimonwn (24 November 2016 - 17:29) писал:

Fotohunter,
Попробуйте взять у кого другой комплект любого Пентакса. Поставьте свой 100 макро на чужую камеру и параллельно чужой объектив на свой К-1.
Что то мне кажется что у вас может быть проблема именно с техникой, а не с руками. Так как это нужно  еще очень постараться, что бы так запартачить все кадры которые вы уже здесь выложили. Так как ни на одном из них лично для себя я приемлемой резкости тоже не увидел (у меня тоже есть и К-1, и 100 макро).
пс: и все же сделайте снимок как я советовал: штатив, стаб ВЫКЛ, ручной фокус через лайв вью с увеличением х16, ну и выдержку желательно покороче. Если и при этих условиях у вас не будет приемлемой резкости, то тогда точно проблема в технике.

Надеюсь на этой или на следующей неделе придёт заказанный мною 24-70 если и он даст такую же картину, тогда буду грешить на камеру и отдавать в сервис, к сожалению у меня нет по близости знакомых с пентаксом ( я тут первый)) у всех лейки в основном, для примера чуть позже выложу свои кадры с других камер просто для сравнения моих рук на данной камере и на других, прошу понять меня правильно мою тревогу за результат ( всегда хочется иметь хороший результат с новым девайсом) вечером выложу студийные кадры, но и там судя по всему будет не многим лучше

Просмотр сообщенияErgotoro (24 November 2016 - 17:45) писал:

Для сравнения, кроп 100% с К-1, FA43 на f/2.8 c выдержкой 1/80.
Прикрепленный файл IMGP1027.jpg

Вот о такой резкости как на носу у девушки я и говорю, наверное лучше сказать чёткости , возможно моя терминология вводит в заблуждение

#5688 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 24 November 2016 - 23:01

https://drive.google...ZHd1ak8tNVlzNXc https://drive.google...Z1RsRjVxck1GSzQ https://drive.google...SF9VY3JsRWVfMGM эти три с нормальным студийным светом, параметры камеры те же все отключено включая стаб

#5689 IgorSh

  • Пользователь
  • 166 сообщений

Отправлено 24 November 2016 - 23:29

`В отражениях на светильниках третьего снимка можно всю Вашу комнату разглядеть. Надеюсь, Вы нашли свою резкость.
Знак качества порадовал. ))))

#5690 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 24 November 2016 - 23:38

Просмотр сообщенияIgorSh (24 November 2016 - 23:29) писал:

`В отражениях на светильниках третьего снимка можно всю Вашу комнату разглядеть. Надеюсь, Вы нашли свою резкость.
Знак качества порадовал. ))))
ну как минимум обнаружил отправную точку поиска)) камера впрочем как и другие очень любит свет) и если резкость нашлась теперь буду искать детализацию в обычных условиях съемки) жду прихода 24-70) так же скоро смогу сравнить с олимпусом 1м2 тоже заказан и должен прийти в течении месяца с 25-1.2

#5691 ZhVG

  • Пользователь
  • 233 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 November 2016 - 00:43

Фотография IMGP0086 по свойствам из Utility-5: фокусное 100, диафрагма F4.5, фокусировка ручная, исо 100, выдержка 1/100, пиксель шифт-откл., стабилизатор- включен, вообще параметры по умолчанию. На фотографии виден малый грип, фокусировка ручная на шишечки, резкость нормальная с моей точки зрения.
Изображение

#5692 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 25 November 2016 - 02:16

Просмотр сообщенияZhVG (25 November 2016 - 00:43) писал:

Фотография IMGP0086 по свойствам из Utility-5: фокусное 100, диафрагма F4.5, фокусировка ручная, исо 100, выдержка 1/100, пиксель шифт-откл., стабилизатор- включен, вообще параметры по умолчанию. На фотографии виден малый грип, фокусировка ручная на шишечки, резкость нормальная с моей точки зрения.
Изображение
добрый вечер, а что вы скажете о детализации?

#5693 daimonwn

  • Пользователь
  • 91 сообщений

Отправлено 25 November 2016 - 03:28

Fotohunter,
Вот специально для Вас залил свои примеры с 100мм макро для сравнения: макро режим и обычный, тоже РАВы, со штатива (стаб выкл), все улучшалки выкл кроме коррекции объектива. Короче просто обычные снимки с малым ГРИП.
f/5, ISO 200, 0.3s
https://drive.google...SWpVU2doZjg0Ums

f/5, ISO 100, 1/13s
https://drive.google...dktVci0wV21Kc0U

Ну и привюшка в камерном джпеге без обработки

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP4597.JPG


#5694 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 25 November 2016 - 04:21

Просмотр сообщенияdaimonwn (25 November 2016 - 03:28) писал:

Fotohunter,
Вот специально для Вас залил свои примеры с 100мм макро для сравнения: макро режим и обычный, тоже РАВы, со штатива (стаб выкл), все улучшалки выкл кроме коррекции объектива. Короче просто обычные снимки с малым ГРИП.
f/5, ISO 200, 0.3s
https://drive.google...SWpVU2doZjg0Ums

f/5, ISO 100, 1/13s
https://drive.google...dktVci0wV21Kc0U

Ну и привюшка в камерном джпеге без обработки
замечательные фотографии у вас! я кажется начинаю потихоньку вникать в Пентакс))) удивительно, как он разнится с К,Н))) и есть 2 вещи которые я уже для себя понял, первое снимать только в рав (лейка позволяла жпег со своей оработкой кадра) и второе это очень ответственное отношение к параметрам, ошибки слишком заметны, опять же видимо оптика лейки могла эти ошибки невилировать, тут такое не прокатывает, честно говоря я очень удивлен, и рад одновременно

#5695 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 25 November 2016 - 07:26

Так вы вручную фокусируетесь? Я не понял.

#5696 skyer

  • Пользователь
  • 5692 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 25 November 2016 - 09:15

Просмотр сообщенияFotohunter (25 November 2016 - 04:21) писал:

есть 2 вещи которые я уже для себя понял, первое снимать только в рав...
А я понял противоположное :) Даже несмотря на то, что в Лайтруме появились очень хорошие цветовые профили для К-1, при правильных параметрах съёмки jpeg-и из камеры всё равно дают лучшую картинку. Особенно это касается портретов.

#5697 ZhVG

  • Пользователь
  • 233 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 November 2016 - 09:37

FotoHunter там, где есть фокус детализация хорошая. В фотографии с "вазой" вы поставили диафрагму = f32 не выставляйте диафрагму больше F13, если это не макро, а то за счет дифракции попиксельная детализация ухудшится.

#5698 Van Vinci

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Имя:Аникет
  • Фамилия:Витте
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 November 2016 - 11:04

Просмотр сообщенияskyer сказал:

А я понял противоположное Даже несмотря на то, что в Лайтруме появились очень хорошие цветовые профили для К-1, при правильных параметрах съёмки jpeg-и из камеры всё равно дают лучшую картинку. Особенно это касается портретов.
Из всех популярных конвертеров Lightroom по цвету- самый убогий (и это касается не только пентакса). Capture One, DxO, Silkypix - в этом плане в разы лучше, имхо.

#5699 skyer

  • Пользователь
  • 5692 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 25 November 2016 - 11:23

Просмотр сообщенияVan Vinci (25 November 2016 - 11:04) писал:

Из всех популярных конвертеров Lightroom по цвету- самый убогий (и это касается не только пентакса). Capture One, DxO, Silkypix - в этом плане в разы лучше, имхо.
Это вы про все цветовые профили говорите или только про Embedded?

#5700 Fotohunter

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Имя:Vladimir
  • Отчество:Urivich
  • Фамилия:Belakov
  • Город:Munhen

Отправлено 25 November 2016 - 15:10

Благодарю за ответы, Лайтрум я привёл в пример не по цвету, а по сохранению и улучшению детализации, при конвертации, Джипеги камерные срезают Ее очень сильно, мне для работы такое качество не подходит к сожалению, относительно цвета цвет хорош в самой камере бесспорно, но моя проблема была связана именно с детализацией при большом кропе кадра, а для обработки пакетной в предметной съемке Лайтрум по моему вполне себе подходит)

Просмотр сообщенияOGL (25 November 2016 - 07:26) писал:

Так вы вручную фокусируетесь? Я не понял.

Да по привычке пользуюсь только ручной фокусировкой, в лайфвью автомат это издевательство ))) объектив елозит минуты две до фокусировки это слишком;)





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных