Сообщений в теме: 58

[МотоБрат]

Почти год назад настрочил заметочку в блоге.
Сам же практически и забыл про нее. Сейчас просмаривал архив, прочитал свое же почти свежим взглядом, подумал "неплохо" )
Что скажете вы?

[Aлеф]

Сейчас я не могу, я сейчас в офисе, а через двадцать минут мне в другой город нужно будет ехать.

[sledz]

МотоБрат (22 October 2015 - 00:41) писал:

Почти год назад настрочил заметочку в блоге.
Сам же практически и забыл про нее. Сейчас просмаривал архив, прочитал свое же почти свежим взглядом, подумал "неплохо" )
Что скажете вы?

Разместите эту заметку в теме Pentax vs Nikon vs Sony. Посмотрим, что будет

Сообщение отредактировал sledz: 22 October 2015 - 10:00

[prof-org]

Прочитал. Про автофокус - это никогда не закончиться. Апологеты будут утверждать что он лучше конкурентов, противники что хуже. Даже личный опыт тут бессилен.

Сообщение отредактировал prof-org: 22 October 2015 - 11:01

[Дон Селедка]

Заключение надо срочно переписать. Резкий переход с трезвого языка на лурковский с обвинениями каких-то неназванных оппонентов в том, что они снимают хуже бабы Зины с мобильником (кстати, сколько стоит мобила?) - это выглядит по школьному бестолково, неказисто и рождает подозрение во внутренней неуверенности автора в собственных выводах. А выводы-то правильные (Никон, действительно, уже не тот, как и Пентакс). Ими и стоило ограничиться.

[donvostok]

Не без перегибов но, заметка в целом понравилась
И таки да: Алексей дон прав: заключение преписать

Сообщение отредактировал donvostok: 22 October 2015 - 11:14

[sledz]

prof-org (22 October 2015 - 11:00) писал:

Прочитал. Про автофокус - это никогда не закончиться. Апологеты будут утверждать что он лучше конкурентов, противники что хуже. Даже личный опыт тут бессилен.

Разница между основными параметрами, включая автофокус, у современных камер настолько мала, что результаты всяческих тестов зависят скорее от прямоты рук тестирующего и жесткости соблюдения условий теста. Эта разница уж точно никак не может повлиять на качество итоговых фотографий. С выводом о том что камеры Пентакса уж точно не хуже своих конкурентов в соответствующих им сегментах полностью согласен. А так да-всегда найдутся люди, которые годами будут тестировать, искать, биться в интернетах по последней капли крови, копить деньги на очередной апгрейд, и опять искать-биться - тестировать...

[prof-org]

sledz (22 October 2015 - 11:16) писал:

Эта разница уж точно никак не может повлиять на качество итоговых фотографий.

В некоторых жанрах таки может - процент брака будет неодинаков. С каниконом пентакс вообще сравнивать не совсем корректно - у всех свои особенности и они (каниконы) заточены под немного другие виды съёмки нежели пентакс.

[Vlad Drakula]

prof-org (22 October 2015 - 11:33) писал:

С каниконом пентакс вообще сравнивать не совсем корректно

Почему некорректно? Они чем-то в корне отличаются?

prof-org (22 October 2015 - 11:33) писал:

(каниконы) заточены под немного другие виды съёмки нежели пентакс.

Почему Вы так решили? Это у них в инструкции написано? И Кэнону, и Никону, и Пентаксу доступны все виды съёмок практически в равной степени, нет никакой заточенности. Оптики на каждую систему разной навалом. Религиозно - системные войны остались в прошлом, кмк.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 22 October 2015 - 12:11

[Vlad Drakula]

sledz (22 October 2015 - 11:16) писал:

Разница между основными параметрами, включая автофокус, у современных камер настолько мала, что результаты всяческих тестов зависят скорее от прямоты рук тестирующего и жесткости соблюдения условий теста.

+++++

[prof-org]

Vlad Drakula (22 October 2015 - 12:03) писал:

У кэнона и никона в про-сегменте есть вполне определённое разделение на репортажники (например 1Dx, D4 и кропнутые 7D, D200/300) и студийно-пейзажники (5DR, D800). Я пользовался 200-м никоном (fuji s5pro) и пентаксом k5iis и k3. Разница в автофокусе мягко говоря не в пользу пентакса. Причём этот фудж снят с производства за несколько лет до появления 5-ки.
Пентакс никогда не позиционировал свои камеры как репортажные и соответственно упор в развитии делался на других аспектах. Это же касается и оптики. Сам не пользовался, но говорят древняя отвёрточная звезда 28-70 - самый быстрый объектив в системе. Это говорит о многом.

Сообщение отредактировал prof-org: 22 October 2015 - 14:06

[Пятисотметровый робот]

Vlad Drakula (22 October 2015 - 12:03) писал:

Почему некорректно? Они чем-то в корне отличаются?

Да. Никон лучше.

[МотоБрат]

sledz (22 October 2015 - 09:59) писал:

Разместите эту заметку в теме Pentax vs Nikon vs Sony. Посмотрим, что будет

Sony a35 у меня была, продал и перекрестился. Когда попользовал д5100 новый недельку, успел зарегиться на соотв. форуме. А потом фотик вернул в магазин и взял К-30 - о коем открытии радостно и сообщил в том форуме ну, нетрудно догадаться, некоторое количество несвежих носков мне вслед тогда пролетело )

prof-org (22 October 2015 - 11:00) писал:

Прочитал. Про автофокус - это никогда не закончиться. Апологеты будут утверждать что он лучше конкурентов, противники что хужеи. Даже личный опыт тут бессилен.

На двух корпоративах помимо меня крутился еще один парень с 6D. Фотки мы потом рассматривали (не с ним) и сравнивали...

Алексей (don_seledka) (22 October 2015 - 11:12) писал:

Заключение надо срочно переписать. Резкий переход с трезвого языка на лурковский с обвинениями каких-то неназванных оппонентов в том, что они снимают хуже бабы Зины с мобильником (кстати, сколько стоит мобила?) - это выглядит по школьному бестолково, неказисто и рождает подозрение во внутренней неуверенности автора в собственных выводах. А выводы-то правильные (Никон, действительно, уже не тот, как и Пентакс). Ими и стоило ограничиться.

есть немного =) может на досуге займусь. А оппонент\пациент, даже парочка, тогда были вполне конкретные. Я знал что они читают меня, поэтому написал.
Вот блог и альбом одного из них
http://vmirefoto.blo...ax-vs-sony.html
https://fotki.yandex...pot/?ncrnd=9875

Что до Пентакса, то на мой вкус все не так плохо. Вот уже готовят массажируют фул фрейм, к весне обещают. Если они в ней еще сделают фокус прилижающийся к оному не очень давно вышедшей 7D MkII, то я радостно ее куплю себе.

prof-org (22 October 2015 - 14:03) писал:

У кэнона и никона в про-сегменте есть вполне определённое разделение на репортажники (например 1Dx, D4 и кропнутые 7D, D200/300) и студийно-пейзажники (5DR, D800). Я пользовался 200-м никоном (fuji s5pro) и пентаксом k5iis и k3. Разница в автофокусе мягко говоря не в пользу пентакса. Причём этот фудж снят с производства за несколько лет до появления 5-ки.

тут немаловажно обозначить какие линзы были на сравниваемых камерах. В целом, теперешние фуджи по скорости фокуса судя по отзывам в сети ничего особенного не кажут.
Про "заточенность" я тоже не совсем понимаю вас. Поконкретнее бы?

[wayerr]

Один вопрос, у пентакса до сих пор чтобы переключить точки фокусировки надо жмать на OK до сигнала?

[МотоБрат]

wayerr (22 October 2015 - 16:52) писал:

Один вопрос, у пентакса до сих пор чтобы переключить точки фокусировки надо жмать на OK до сигнала?

а почему вы спрашиваете? (с)
у вас же к-5.

[wayerr]

*с надеждой в голосе* Ну вот надеялся что в k-5 II может у них появились зайчатки разума и победили маркетинг.

[МотоБрат]

wayerr (22 October 2015 - 18:59) писал:

*с надеждой в голосе* Ну вот надеялся что в k-5 II может у них появились зайчатки разума и победили маркетинг.

какое отношение кнопка или способ переключения фокуса имеет к маркетингу? ..и в чем собственно неудобство? Как этот вопрос решен в а6000 ?

p.s. Я наверно раз 10 брал а6000 в руки, стрелял ею в разные стороны, так и не уловил в чем фишка или достоинства по сравнению например с К-30 . По-соневски чуть желтит, если эргономику оставить в стороне (у меня ладони и пальцы немаленькие - L...XL перчатки ), то в целом неплоха, но лично для себя не нашел повода перебегать обратно на Сони.

[prof-org]

МотоБрат (22 October 2015 - 16:07) писал:

тут немаловажно обозначить какие линзы были на сравниваемых камерах. В целом, теперешние фуджи по скорости фокуса судя по отзывам в сети ничего особенного не кажут.
Про "заточенность" я тоже не совсем понимаю вас. Поконкретнее бы?

Среди теперешних фуджей нет зеркалок, а пропятка - это никон с фудживской начинкой. Линзы были всякие разные и в лоб я камеры не сравнивал (пентакс купил через год после продажи фуджа). Тут больше личные ощущения - пришёл с никона на пентакс полтора года пытался ужиться с сафоксом, плюнул и продал.
Про заточенность - как бы характеристики этих камер намекают на предполагаемую сферу применения. И на хаммере можно ездить по автобану, и на феррари по грунтовке, только зачем.
Периодически всплывают на пенте утверждения, что автофокус современных пентаксов не хуже (а то и лучше) чем у конкурентов, однако среди сваливших на другие системы есть те, кто ушёл именно из-за него (автофокуса). А есть ли хоть один человек сменивший никон на кэнон или наоборот по причине автофокуса? Вряд ли.

[francuz_69]

prof-org (22 October 2015 - 19:14) писал:

Среди теперешних фуджей нет зеркалок, а пропятка - это никон с фудживской начинкой. Линзы были всякие разные и в лоб я камеры не сравнивал (пентакс купил через год после продажи фуджа). Тут больше личные ощущения - пришёл с никона на пентакс полтора года пытался ужиться с сафоксом, плюнул и продал.
Про заточенность - как бы характеристики этих камер намекают на предполагаемую сферу применения. И на хаммере можно ездить по автобану, и на феррари по грунтовке, только зачем.
Периодически всплывают на пенте утверждения, что автофокус современных пентаксов не хуже (а то и лучше) чем у конкурентов, однако среди сваливших на другие системы есть те, кто ушёл именно из-за него (автофокуса). А есть ли хоть один человек сменивший никон на кэнон или наоборот по причине автофокуса? Вряд ли.

В свое время ушел с Сони на Пентакс по причине случайной покупки К20 за дешево. Сони тут же продал, хотя фокус там был крут. Но изображение совсем не порадовало, в отличии от П.

Сообщение отредактировал francuz_69: 22 October 2015 - 19:24

[prof-org]

francuz_69 (22 October 2015 - 19:23) писал:

В свое время ушел с Сони на Пентакс по причине случайной покупки К20 за дешево. Сони тут же продал, хотя фокус там был крут. Но изображение совсем не порадовало, в отличии от П.

А я с П на Соню - 850-ка рулит!! )

Сообщение отредактировал prof-org: 22 October 2015 - 19:26

[IOTNIK]

wayerr (22 October 2015 - 16:52) писал:

Один вопрос, у пентакса до сих пор чтобы переключить точки фокусировки надо жмать на OK до сигнала?

Ну, у Пентакса такое нужно было делать только в том случае, если вам это удобно - иначе вообще непонятно, зачем вы так настроили камеру - и то относительно недавно.

prof-org (22 October 2015 - 19:14) писал:

Периодически всплывают на пенте утверждения, что автофокус современных пентаксов не хуже (а то и лучше) чем у конкурентов, однако среди сваливших на другие системы есть те, кто ушёл именно из-за него (автофокуса). А есть ли хоть один человек сменивший никон на кэнон или наоборот по причине автофокуса? Вряд ли.

Обычно, те, кто меняет из-за автофокуса - репортажуны. На репортажной системе проще. Тем более, что эти самые репортажуны денег на быструю оптику жалеют.

[МотоБрат]

Cравнивая фокусы - тут надо обязательно упоминать конкретные модели. Например фокус у К-5.2с работает ощутимо лучше, чем у К-30 ..ну, по понятным причинам.
Справедливо однако сравнивать прямых конкурентов: d7000/7100 vs K-5.2(s) -- вот тут при фокусировании в слабом свете в паре с его штатной линзой 18-135 П выигрывает. Если кто фотографировал на вечеринках в клубах и на дискотеках - поймете о чем я. Иной раз достаю на 135мм морды людей в темном углу, едва очертания на глаз различаю, а она всеравно фокусируется, прям шайтан-машина )

[Vlad Drakula]

prof-org (22 October 2015 - 14:03) писал:

У кэнона и никона в про-сегменте есть вполне определённое разделение на репортажники (например 1Dx, D4 и кропнутые 7D, D200/300) и студийно-пейзажники (5DR, D800).

Вполне определённое кем? Насколько я знаю, Кэнон, к примеру, не делит свои камеры по таким признакам.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 22 October 2015 - 20:39

[wayerr]

МотоБрат (22 October 2015 - 19:14) писал:

Как этот вопрос решен в а6000 ?

Это какойто фрейдизм намекать на a6000 при том что ее в обсуждении нет. Но я отвечу - камеры по управлению хуже чем a6000 я пока не видел.

Вот, а переключение точек автофокуса в k200 и k20 было сделано удобнее.

IOTNIK (22 October 2015 - 20:24) писал:

Ну, у Пентакса такое нужно было делать только в том случае, если вам это удобно - иначе вообще непонятно, зачем вы так настроили камеру - и то относительно недавно.

Ну процитируйте пункт инструкции где написано что это настраивается на k-5

[prof-org]

IOTNIK (22 October 2015 - 20:24) писал:

репортажуны.

Ну репортажуны, так репортажуны. Я сменил из за автофокуса потому, что 90% моих нынешних фотографий - это семья, т.е. в основном, быстро бегающие дети. Надоело удалять удачные кадры с промахнувшимся фокусом, а вручную - зрение не позволяет.

Vlad Drakula (22 October 2015 - 20:32) писал:

Вполне определённое кем? Насколько я знаю, Кэнон, к примеру, не делит свои камеры по таким признакам.

Никем. Про то, что феррари предназначена для езды по хорошим дорогам, а не по российским разбитым грунтовкам, думаю, на сайте производителя тоже не написано. Однако, если в фотоаппарате 10 кадров в секунду, офигенный автофокус, немного мегапикселей, огромный буфер и хорошо защищённый корпус, то это подразумевает, что этот аппарат отлично подходит (заточен) для съёмок, например, репортажа, спорта и т.п. Для студийно-пейзажного аппарата ВСЁ перечисленное нафиг не надо, а надо максимального качества картинку. Я думаю ни один "репортажнун" (с) в здравом уме не купит Кэнон 5DS, как и любитель месить бездорожье не купит для этой цели феррари.

[Vlad Drakula]

prof-org (22 October 2015 - 21:52) писал:

Никем.

В том-то и дело, что никем.

prof-org (22 October 2015 - 21:52) писал:

Однако, если в фотоаппарате 10 кадров в секунду, офигенный автофокус, немного мегапикселей, огромный буфер и хорошо защищённый корпус, то это подразумевает, что этот аппарат отлично подходит (заточен) для съёмок, например, репортажа, спорта и т.п.

Это не значит, что этим фотоаппаратом нельзя снимать, к примеру отличные пейзажи.

[prof-org]

Vlad Drakula (22 October 2015 - 21:56) писал:

Это не значит, что этим фотоаппаратом нельзя снимать, к примеру отличные пейзажи.

А можно, наверное, и на панорамный СФ футбол снимать. Только зачем. Есть такое понятие - целесообразность.

[Vlad Drakula]

prof-org (22 October 2015 - 22:05) писал:

А можно, наверное, и на панорамный СФ футбол снимать.

вроде как не про панорамный СФ речь была?

prof-org (22 October 2015 - 22:05) писал:

Есть такое понятие - целесообразность.

Конечно, но Вы говорите про некую "заточенность", которая сродни узкой специализации - один фотоаппарат для пейзажей, а другим пейзаж снимать нельзя, потому, что у него серийная съёмка 10 кадров в секунду и он для пейзажей не "заточен". Разделение по такому принципу - искусственное, кмк.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 22 October 2015 - 22:13

[МотоБрат]

wayerr (22 October 2015 - 21:07) писал:

Это какойто фрейдизм намекать на a6000 при том что ее в обсуждении нет. Но я отвечу - камеры по управлению хуже чем a6000 я пока не видел.

Вот, а переключение точек автофокуса в k200 и k20 было сделано удобнее.

ну мне странны ваши вопросы были, вот я и подумал, что вы намекаете на вашу 2-ю камеру. А чего у вас там было в прошлом... Тем не менее, вы почему-то перешли на К-5.

[wayerr]

МотоБрат (22 October 2015 - 22:16) писал:

ну мне странны ваши вопросы были, вот я и подумал, что вы намекаете на вашу 2-ю камеру. А чего у вас там было в прошлом... Тем не менее, вы почему-то перешли на К-5.

Зря копаете, на k-5 я перешел с k200d, а на a6000 с nx500 на которую с nx100, а до этого у меня были... продолжать? Нет? В общем я насмотрелся, и вот вижу топовую на тот момент камеру у которой управление хуже чем у мыльницы, потому и спрашиваю поменялось что в новых камерах, аль нет.