Сообщений в теме: 1223

[v-blinoff]

Lucky IL (22 September 2015 - 12:20) писал:

Вот что интересно: как будет работать система гироскопов и ориентации камеры, если ее установить на астро монтировку? Будет ли поправка на движение самой монтировки или камера проигнорирует столь малую скорость смещения?

думается мне вряд ли камера будет учитывать движение монтировки, сомневаюсь я, что датчик в аппарате такой чувствительный

[Lucky IL]

v-blinoff (22 September 2015 - 15:35) писал:

думается мне вряд ли камера будет учитывать движение монтировки, сомневаюсь я, что датчик в аппарате такой чувствительный

Либо датчик отключается вовремя экспозиции... Проверять надо - никто из официалов, скорее всего, не обладает такой информацией. Думаю, даже производитель не скажет да или нет((

[martynov]

Lucky IL, а зачем использовать монтировку с мотором и астрогид от пентакса одновременно?

ps думаю, что gps-модуль используется только перед съемкой, для вычисления позиции/направления камеры в пространстве. во время экспозиции он и не нужен.

[Lucky IL]

martynov (22 September 2015 - 15:49) писал:

Lucky IL, а зачем использовать монтировку с мотором и астрогид от пентакса одновременно?

ps думаю, что gps-модуль используется только перед съемкой, для вычисления позиции/направления камеры в пространстве. во время экспозиции он и не нужен.

Чтобы не использовать дорогие монтировки и гидирование, а матричным стабом корректировать ошибки ведения монтировки.
GPS используется для определения точного местоположения, а вот перед съемкой работают гироскопы и магнетометры для определения направления объектива (есть разница при съемке на север и на юг - в разные стороны нужно матрицу смещать и это реально работает). Вопрос в точности гироскопов и этих магнетометров. И работают ли они в процессе экспозиции.

[Вячеслав в 31]

martynov (22 September 2015 - 15:49) писал:

... а зачем использовать монтировку с мотором и астрогид от пентакса одновременно?..

“Вжик”- сказала японская пила.
“У” – сказали русские мужики.
(с)тарый анекдот

[martynov]

Слишком много хотите от модуля. Он просто смотрит где и как находится камера, рассчитывает траекторию движения звёзд и во время съёмки сдвигает матрицу по этой траектории. Компенсировать посторонние колебания/движения он не будет.

Ps но проверить нужно

Сообщение отредактировал martynov: 22 September 2015 - 18:10

[Frogfoot]

Lucky IL (22 September 2015 - 15:53) писал:

Чтобы не использовать дорогие монтировки и гидирование, а матричным стабом корректировать ошибки ведения монтировки.

1. Уверен, что сенсоры не обладают такой точностью
2. Наверняка электромагнитные поля, создаваемые электроникой монтировки повлияют на "компас" модуля.
3. Не забываем про влияние атмосферной рефракции, которую модуль уж точно не сможет учесть.

[Lucky IL]

martynov (22 September 2015 - 18:09) писал:

Слишком много хотите от модуля.
Ps но проверить нужно

Хочу. Я верю в чудеса, ага
Проверить нужно, поэтому и написал тут - вдруг кто пробовал уже.

Frogfoot (22 September 2015 - 21:48) писал:

1. Уверен, что сенсоры не обладают такой точностью
2. Наверняка электромагнитные поля, создаваемые электроникой монтировки повлияют на "компас" модуля.
3. Не забываем про влияние атмосферной рефракции, которую модуль уж точно не сможет учесть.

А какой они обладают? с точностью до градуса? До минуты? Вот и хотелось бы узнать - вдруг они продолжают работать в процессе экспозиции и дают поправку с учетом своей точности, а на коротких фокусах (для астрономии коротких) этого и будет достаточно.
Там же стоят шаговые двигатели всего лишь, не думаю что настолько мощные поля там.
А как рефракция сказывается на смещении звезд или матрицы? Ее даже при гидировании не учитывают, а только при использовании адаптивной оптики.

[Lucky IL]

Чтото ум за разум зашел. Надо было сразу так сделать.
Настроил функцию астрогида, откалибровался. Запустил съемку (кстати, камера сама ограничивает максимальную возможную выдержку в зависимости от того на какую область неба направлен объектив!) и запустил экспозицию с рук. Попробовал смещать и потихоньку трясти камеру в ожидании компенсаций (ну вроде того как стаб работает) и ничего. Матрица жестко следует алгоритму гида и никаких поправок не ожидается. Увы, ожидания не оправдались.

И, кстати, функция не будет работать с мануальными стеклами, скорее всего. Снял объектив с целью посмотреть насколько смещается матрица (может она еще и вращается, а не просто по 2м координатам смещается - тогда бы не было вращения поля на длинных выдержках еще). И матрица стоит на месте, при этому камера потихоньку пощелкивает с частотой раз в секунду. Фокусное расстояние в меню для стаба было выставлено 200мм.

Сообщение отредактировал Lucky IL: 22 September 2015 - 23:44

[Frogfoot]

Lucky IL (22 September 2015 - 23:12) писал:

А какой они обладают? с точностью до градуса? До минуты? Вот и хотелось бы узнать - вдруг они продолжают работать в процессе экспозиции и дают поправку с учетом своей точности, а на коротких фокусах (для астрономии коротких) этого и будет достаточно.

Не знаю ) Но судя по результатам съемки, когда при более-менее длительных выдержках звезды получаются не точками, а разнообразными кривыми, то точность не очень велика.

Цитата

Там же стоят шаговые двигатели всего лишь, не думаю что настолько мощные поля там.

Ну, практика показывает, что этот компас прилично врет даже в присутствии неподалеку просто металлических предметов.

Цитата

А как рефракция сказывается на смещении звезд или матрицы? Ее даже при гидировании не учитывают, а только при использовании адаптивной оптики.

Учитывают. http://www.sama.ru/~aphoto/guiding.htm

[Lucky IL]

Frogfoot (22 September 2015 - 23:51) писал:

Учитывают. http://www.sama.ru/~aphoto/guiding.htm

Ого! Спасибо за наводку! Хотя у горизонта чтобы снимать нужно ну ооочень далеко от населенных пунктов забраться, чтобы звезды хоть видны на фоне засветки стали

[Lucky IL]

Lucky IL (22 September 2015 - 23:41) писал:

И, кстати, функция не будет работать с мануальными стеклами, скорее всего. Снял объектив с целью посмотреть насколько смещается матрица (может она еще и вращается, а не просто по 2м координатам смещается - тогда бы не было вращения поля на длинных выдержках еще). И матрица стоит на месте, при этому камера потихоньку пощелкивает с частотой раз в секунду. Фокусное расстояние в меню для стаба было выставлено 200мм.

А может сделать фланец с замыканием контактов, чтобы камера думала что там объектив А или какой еще простой без чипа - интересно прокатит?

[EUGENE_99]

Stonemade (25 April 2015 - 00:04) писал:

Надпись RICOH на K-3 была не уместна, она ставила под сомнение надпись на фасаде. Её отсутствие на K-3II только подтвердило "неправомочность" ее существования. Я с уважением отношусь к фирме Ricoh, но зачем ставить название компании в таком месте. Достаточно отметки RICOH IMAGING CONPANY, LTD. на нижней панели.

Лично мое мнение вы спорите по поводу надписей ни о чем!Приведу вам пример.Бренды PANASONIC,TECHNICS,NATIONAL.А фирма производившая это Мацушита.Думаю этим примером все сказано.

[Lucky IL]

А есть уже рецепт как попасть на сабже в Debug mode? Хочу пару звезд прошить - отвертка существенно быстрее чем на к5 тут работает.

[Андрей_Нск]

Lucky IL (28 September 2015 - 17:50) писал:

А есть уже рецепт как попасть на сабже в Debug mode?

А этот не работает?

[Lucky IL]

Андрей_Нск (28 September 2015 - 18:27) писал:

А этот не работает?

Увы, нет

[v-blinoff]

Чтоб не плодить тем, спрошу тут.
Интересно мнение тех, кто перешел на к3II с к5II, есть ли смысл
Вопрос всвязи с тем, что думаю взять вторую камеру, есть к5IIS, устраивает всем, к3 не пробовал еще, вот и думаю взять к5-2 пока есть возможность или уже к3-2. ФФ ждать можно не советовать, он выйдет только весной скорее всего и только через примерно год можно будет думать брать не брать, ибо бюджет не резиновый.

[Lucky IL]

v-blinoff (28 September 2015 - 19:52) писал:

Чтоб не плодить тем, спрошу тут.
Интересно мнение тех, кто перешел на к3II с к5II, есть ли смысл
Вопрос всвязи с тем, что думаю взять вторую камеру, есть к5IIS, устраивает всем, к3 не пробовал еще, вот и думаю взять к5-2 пока есть возможность или уже к3-2. ФФ ждать можно не советовать, он выйдет только весной скорее всего и только через примерно год можно будет думать брать не брать, ибо бюджет не резиновый.

Отличия от серии к5 большие и в лучшую сторону. Субъективно мне нравится и не жалею что купил. АФ шустрее намного. И точнее.
Шума на итоговой картинке меньше за счет 24 мп. Я еще активно планирую пользоваться новыми плюшками - и астротрекер мне по душе и увеличение резкости компоновкой пикселей. Цвет хуже не стал, а вот габариты чуть больше и вес. И хват.

[v-blinoff]

Lucky IL (28 September 2015 - 19:57) писал:

Отличия от серии к5 большие и в лучшую сторону. Субъективно мне нравится и не жалею что купил. АФ шустрее намного. И точнее.
Шума на итоговой картинке меньше за счет 24 мп. Я еще активно планирую пользоваться новыми плюшками - и астротрекер мне по душе и увеличение резкости компоновкой пикселей. Цвет хуже не стал, а вот габариты чуть больше и вес. И хват.

Спасибо, габариты не смущают, а вот про АФ удивлен, намного шустрее чем к5-2 это правда, у к5-2 уже вполне быстрый и точный АФ. Про астрогид я забыл, точно мне это тоже интересно.

[Lucky IL]

v-blinoff (28 September 2015 - 20:07) писал:

Спасибо, габариты не смущают, а вот про АФ удивлен, намного шустрее чем к5-2 это правда, у к5-2 уже вполне быстрый и точный АФ. Про астрогид я забыл, точно мне это тоже интересно.

На днях заберу свой к5 и устрою тест на каком-нибудь отверточном объективе, запишу, выложу.
В теме Звезды пентаклаба уже есть первые результаты съемки с астротрекером.
Пиксельшифт тоже радует, но полевых испытаний пока не было у меня.

[v-blinoff]

Lucky IL (28 September 2015 - 20:11) писал:

На днях заберу свой к5 и устрою тест на каком-нибудь отверточном объективе, запишу, выложу.
В теме Звезды пентаклаба уже есть первые результаты съемки с астротрекером.
Пиксельшифт тоже радует, но полевых испытаний пока не было у меня.

У Вас простая пятерка или вторая?

[Lucky IL]

v-blinoff (29 September 2015 - 19:06) писал:

У Вас простая пятерка или вторая?

Простая, в подписи есть.
Прошил 16-50 на отвертку. Субъективно - быстрее. Но надо объективно измерить. Пока есть 3 линзы на отвертке и 1 сдм/отвертка.

[ас.Калинин]

Lucky IL,хде карточки с сабжа? жадюга

Сообщение отредактировал ас.Калинин: 29 September 2015 - 20:53

[Lucky IL]

ас.Калинин (29 September 2015 - 20:52) писал:

Lucky IL,хде карточки с сабжа? жадюга

Каких вам надо? наснимаю в выходные - пойду в небольшой поход в МО.

[v-blinoff]

Lucky IL (29 September 2015 - 20:43) писал:

Простая, в подписи есть.
Прошил 16-50 на отвертку. Субъективно - быстрее. Но надо объективно измерить. Пока есть 3 линзы на отвертке и 1 сдм/отвертка.

ну в сравнении с простой пятеркой и вторая кажется турбореактивной и точной, интересно к3 и к5-2 сравнить

[EUGENE_99]

Lucky IL (28 September 2015 - 19:57) писал:

Отличия от серии к5 большие и в лучшую сторону. Субъективно мне нравится и не жалею что купил. АФ шустрее намного. И точнее.
Шума на итоговой картинке меньше за счет 24 мп. Я еще активно планирую пользоваться новыми плюшками - и астротрекер мне по душе и увеличение резкости компоновкой пикселей. Цвет хуже не стал, а вот габариты чуть больше и вес. И хват.

А что насчет хвата?Рука должна быть большой?!

[DERB]

v-blinoff (30 September 2015 - 17:52) писал:

интересно к3 и к5-2 сравнить

АФ у них одинаковый. Только у 3 точек побольше и всё.

Сообщение отредактировал DERB: 30 September 2015 - 20:11

[v-blinoff]

DERB (30 September 2015 - 20:10) писал:

АФ у них одинаковый. Только у 3 точек побольше и всё.

ну в общем я так и предполагал, ладно буду думать, время еще есть, а денег пока все равно нет))))

[Marat_Shakirov]

EUGENE_99, хват по мне так вообще от пятерки не отличается. рука у меня большая ))) Но думаю проблем не возникнет

[Lucky IL]

EUGENE_99 (30 September 2015 - 19:00) писал:

А что насчет хвата?Рука должна быть большой?!

Хват отличается несильно от к5. Трешка чуть больше, но не настолько, чтобы мизинец лег рядом с остальными пальцами - он остается снизу тушки, а комфорт зависит от габаритов стекла. Мне с 16-50 вполне комфортно управляться одной рукой, второй иногда зуммировать. С 50-135 вторая рука обязательна

DERB (30 September 2015 - 20:10) писал:

АФ у них одинаковый. Только у 3 точек побольше и всё.

Вроде по сравнению с к5-2 еще уменьшили размер датчиков относительно размеров кадра - это очень благоприятно сказывается на цепкости и на неперебегании фокуса на фон, если он более контрастный.

Прошил 16-50 и 50-135 на отвертку. Что на к5, что на к3-2 16-50 стал быстрее, но не критично. Жужжит как трактор. 50-135 в силу конструктивных особенностей остался практически с той же скоростью на обоих камерах, ну может чуть быстрее, но почти незаметно.
Если есть желание - могу запилить видео на 2х камерах с 2мя линзами с обоими моторами - пишите пожелания.