Сообщений в теме: 50

[sledz]

http://www.profilesc...k_rashap_review

Всем собирающимся постить свои шедевры в обсуждение фотографий посвящается!

[Владимир Ленденёв]

А, может, это такая профессия - фото обсуждать...?

[sledz]

Ну Вы почитайте про автора, это достаточно известный фотограф в определенных жанрах. Так что профессия у него изначально иная.

[Николаич]

sledz (11 March 2015 - 13:13) писал:

Всем собирающимся постить свои шедевры в обсуждение фотографий посвящается!

Попытался слушать. Невозможно скучно. Ему не мешало бы самому послушать лекции Дыко и Лапина. Хотя бы для выработки стиля беседы.

Цитата

Стиль полемики важнее предмета полемики.

Г.Померанц.

[sledz]

Николаич (11 March 2015 - 15:21) писал:

Попытался слушать. Невозможно скучно. Ему не мешало бы самому послушать лекции Дыко и Лапина. Хотя бы для выработки стиля беседы.


Г.Померанц.

Ну не все должны быть похожи на Дыко и Лапина, хотя их труды я очень уважаю.
У Рашапа не все однозначно и манера его общения не всем нравится и стиль и язык мне самому не особенно симпатичны. Но самое главное не это, самое главное вопросы, которые он поднимает, вопросы отношения к фотографии и степень критичности этого отношения. Вот здесь я с ним полностью согласен: критичности к собственным работам много не бывает. Ну кроме того, есть там несколько по настоящему смешных моментов когда люди начинают описывать, что же именно они имели ввиду снимая ту или иную фотографию

Сообщение отредактировал sledz: 11 March 2015 - 15:35

[Дон Селедка]

sledz (11 March 2015 - 14:55) писал:

в определенных жанрах

Именно что в определенных. Не всем подходит. В стартовом сообщении требуется уточнение примерно следующего вида:

Всем собирающимся постить свои шедевры в жанрах рекламной, имиджевой, свадебной, художественной арт-проектной фотографии в обсуждение фотографий посвящается!

[sledz]

По-моему степень критичности отношения к собственной фотографии не должна и не может зависеть от жанра, в котором эта фотография выполнена.

[raven]

Никто никому ничего не должен - каждый свободен сам решить - как относиться к той, или иной сущности.
Вот, "Черный квадрат" Малевича мне представляется плодом даже не недостатка критичности автора к своей работе - а совершенной уверенности в своих силах впарить уважаемой публике что угодно.
Ну и что - мое мнение никак не влияет на цену этого "шедевра".

Сообщение отредактировал raven: 11 March 2015 - 16:08

[sledz]

А Вы хоть что-нибудь знаете про автора черного квадрата, про историю его создания, про историю и этапы развития изобразительного искусства? Или Вы всерьез считаете себя "более понимающим", чем все эти тетки и дядьки, повесившие эту картину в Третьяковку?
Вот именно об этом я и говорю -как-то самокритичнее надо быть товарисчи....

Сообщение отредактировал sledz: 11 March 2015 - 16:12

[vizzy]

Я давно наблюдаю за его "разборным" творчеством, но, к сожалению, всегда прихожу к одному и тому же выводу. Культурности человеку не хватает, в достаточно широком смысле этого слова. Манера общения об этом довольно явно говорит: весь из себя крутой и независимый фотограф начинает визжать на любого, кто скажет слово поперек. При всем уважении, не того он уровня творец, чтобы оправдывать свое поведение великим талантом. Касательно самих разборов - человек внимательно прочел Лапина, молодец. Жаль, что дальше он так и не пошел.

[Дон Селедка]

sledz (11 March 2015 - 15:43) писал:

По-моему степень критичности отношения к собственной фотографии не должна и не может зависеть от жанра, в котором эта фотография выполнена.

Зависит от того, кто это мнение (относительно минимально необходимого уровня критичности) озвучивает. Всегда нужно быть внимательным не только к тому что говорится, но и кто говорит.

Сообщение отредактировал Алексей (don_seledka): 11 March 2015 - 16:19

[sledz]

vizzy (11 March 2015 - 16:18) писал:

Я давно наблюдаю за его "разборным" творчеством, но, к сожалению, всегда прихожу к одному и тому же выводу. Культурности человеку не хватает, в достаточно широком смысле этого слова. Манера общения об этом довольно явно говорит: весь из себя крутой и независимый фотограф начинает визжать на любого, кто скажет слово поперек. При всем уважении, не того он уровня творец, чтобы оправдывать свое поведение великим талантом. Касательно самих разборов - человек внимательно прочел Лапина, молодец. Жаль, что дальше он так и не пошел.

Может быть. Хочу лишь заметить, что лично мне его "крутое поведение" представляется некоей игрой, этаким стебом над ситуацией, сам формат данного "курса" к этому подталкивает. То есть человек играет иногда у него это получается лучше, иногда он перебарщивает, но вот в отсутствии самокритичности я бы его точно не заподозрил.

Сообщение отредактировал sledz: 11 March 2015 - 16:28

[ZVlad]

sledz (11 March 2015 - 16:21) писал:

Может быть. Хочу лишь заметить, что лично мне его "крутое поведение"...

Да он просто М------н c комплексом неполноценности, который стремится самоутвердиться за счёт унижения людей, которые ему не могут морду набить. Мы в школе и в армии таких имели по-полной.... От его лекции тошнит. Надо быть полным мазохистом, чтобы этому М----у отправлять фото на разбор.

Сообщение отредактировал ZVlad: 11 March 2015 - 16:45

[sledz]

ZVlad (11 March 2015 - 16:43) писал:

Мы в школе и в армии таких имели по-полной....

Если серьезно, помимо манеры изложения с чем именно вы не согласны, можете пояснить?
Неужели Вам кажется, что наша свадебная фотография, например, очень интересна и оригинальна?

Сообщение отредактировал sledz: 11 March 2015 - 16:50

[Bondezire]

Рашап, как автор, хорошо умеет работать с визуальной формой, как составляющей целостной композиции. Это не только вопросы креативной постановки кадра, и света в нем, во время сьемки, но и вопросы "тяжелой" постобработки в редакторах. Если кто-то чувствует, что он не умеет выстроить визуальную компоновку кадра, и не умеет "допилить" исходник в редакторах, то, по-видимому, у Рашапа можно поучиться. Но, на мой взгляд, он совсем не владеет навыками содержательности в композиционных построениях. Соответственно, не владеет синтезом формы и содержания. Т.е. у него сильный перекос в визуальность, в ущерб повествовательности в фотографии. Думается, у такого "перекошенного" мастера можно поучиться лишь коммерческой фотографии, в которой визуальность генерирует фотограф, а содержательность "спускает" заказчик. Если эти направления кому-то интересны. Я бы сходил к нему на занятия или мастеркласс по теме "как коммерчески раскрутить посредственность". Думается, что в этой теме он может рассказать гораздо больше полезного для коммерчески заточенного фотографа, чем в вопросах самокритичности, и отбора результатов полётов "с одним крылом".
Несколько раз видел его обсуждения фотографий в массовых галереях. У меня сложилось впечатление, что он, как минимум, не умеет разговаривать с людьми, с лёгкостью до хамства. Просто не слышит никого кроме себя, подразумевая, что любой из его собеседников - это червь безмозглый и безрукий. Ну, а как максимум - он плохо разбирается в фотографии, в её разнообразии, и очень узко мыслит. Думается, что нужно много совпадений, чтобы у него поучиться. И наверное не мало тех, кто считает его банальной выскочкой.
имхо, ессно: Моё мнение - лишь на базе его работ, и его обсуждениях фотографий в массовых галереях.

[vlad59]

Здесь есть кто нибудь, хоть как то близко снимает на таком уровне?

[Bondezire]

vlad59 сказал:

Здесь есть кто нибудь, хоть как то близко снимает на таком уровне?

В данном очень узком направлении - нету. Но здесь есть много людей, кто гораздо лучше его чувствуют, видят, и умеют работать например с цветом. На мой взгляд, не смотря на то, что он чистый "визуальщик", работа с цветом у него почти на нуле... а для "визуальщика" это есть серьезный недостаток.

[vlad59]

Если вы про адептов "чистого цвета", то да- здесь таких много.)
Может и чувствуют , может и умеют но вот остальное....
Но не цветом единым сильна фотография. Слава бо..

Сообщение отредактировал vlad59: 11 March 2015 - 18:17

[karimar]

Хорошему критику не обязательно знать что такое диафрагма и вообще уметь фотографировать, а фотографа ничто не обязывает слушать замечания критиков.
Кста в этом ролике автор нмв интересные мысли излагает говоря не о форме, а о содержании...

[raven]

sledz (11 March 2015 - 16:12) писал:

А Вы хоть что-нибудь знаете про автора черного квадрата, про историю его создания, про историю и этапы развития изобразительного искусства? Или Вы всерьез считаете себя "более понимающим", чем все эти тетки и дядьки, повесившие эту картину в Третьяковку?
Вот именно об этом я и говорю -как-то самокритичнее надо быть товарисчи....

Знаю - ну и что?
Собственно, об этом и говорю: этот черный квадрат имеет смысл лишь в контексте остального творчества. Безусловно, цена и всех остальных произведений изобразительного искусства также определяется всей совокупностью понятий общества о ценности данных артефактов: речь-то именно о самокритичности авторов к своему творчеству. Берусь утверждать, что если бы до произведения Малевича точно такой же черный квадрат был написан кистью кого-то другого... в общем, судьбу этого квадрата можете представить сами. А Малевич с тем же успехом мог выдать треугольник, параллелепипед, или квадратный трехчлен - если можете себе представить (В.И.Чапаев не смог)

[pentajazz]

однозначно поддерживаю предыдущего оратора

[peter_koen]

raven (11 March 2015 - 19:20) писал:

...этот черный квадрат имеет смысл лишь в контексте...

Любое произведение любого вида искусства имеет смысл исключительно в контексте. Культурном, историческом и прочая, и прочая. Исключений нет.

[raven]

peter_koen (11 March 2015 - 23:05) писал:

Любое произведение любого вида искусства имеет смысл исключительно в контексте. Культурном, историческом и прочая, и прочая. Исключений нет.

Хорошо бы не подменять понятия, вырвав "Контекст" из контекста.
Голос Лучано Паваротти потрясает безо всякого контекста, к примеру.

Сообщение отредактировал raven: 11 March 2015 - 23:55

[peter_koen]

raven (11 March 2015 - 23:53) писал:

Хорошо бы не подменять понятия, вырвав "Контекст" из контекста.
Голос Лучано Паваротти потрясает безо всякого контекста, к примеру.

Вас - да. Ибо европейская культура (общий культурный контекст или "контекст эстетических представлений") плюс Ваше воспитание-образование (социальный контекст). С Малевичем - та же фигня.
P.S.: "контекст" в значении (цитата) "среда, в которой существует объект".

Сообщение отредактировал peter_koen: 12 March 2015 - 06:28

[Aleksandr_III]

Тов. одноклубники у меня в "голове каша", помилуйте, не могу связать в едино "Черный квадрат"(не единожды начертанный - хочу заметить), Лучано и Рашапа....
Рашап во второй части не так агрессивен как в первой, меня тревожит один вопрос с чего, признанные фотографы вдруг бросились организовывать школы, портфолио ревю, мастер классы неужели работы не хватает ? Или завались, а кадров нет... Я понимаю когда это делают прожженные старые седые и хромые "фото-волки". Но когда молодые ребята, недоумеваю я!
Был на одном портфолио тоже мастера у него был один вопрос"-Зачем Вы это сняли и для чего?" Так он по сравнению с Рашапом просто "Зверюга с большой пастью" отшивал так, что после этого даже "объявления фоткать" на мобилу не хотелось...

[sledz]

Aleksandr_III (12 March 2015 - 08:47) писал:

Тов. одноклубники у меня в "голове каша", помилуйте, не могу связать в едино "Черный квадрат"(не единожды начертанный - хочу заметить), Лучано и Рашапа....
Рашап во второй части не так агрессивен как в первой, меня тревожит один вопрос с чего, признанные фотографы вдруг бросились организовывать школы, портфолио ревю, мастер классы неужели работы не хватает ? Или завались, а кадров нет... Я понимаю когда это делают прожженные старые седые и хромые "фото-волки". Но когда молодые ребята, недоумеваю я!
Был на одном портфолио тоже мастера у него был один вопрос"-Зачем Вы это сняли и для чего?" Так он по сравнению с Рашапом просто "Зверюга с большой пастью" отшивал так, что после этого даже "объявления фоткать" на мобилу не хотелось...

Школы да, сейчас растут как грибы после дождя. Есть хорошие, а большинство некачественная профанация. Лично мне Profileschool видится вполне хорошей школой, у них много полезных онлайнкурсов, попадаются конечно и не очень хорошие, но в общем целом полезных больше. Данный стрим каким-то отдельным курсом считать нельзя, во-первых он бесплатный, а во-вторых формат специфический, что-то вроде видеообщения с аудиторией своего сайта или блога.
Лично меня всегда удивляет то, что очень многие начинают личные качества того или иного автора ассоциировать с его работами или с его позицией. Ребят, история знает кучу талантливых или даже гениальных подлецов или просто не очень хороших людей. Мне пофигу какой Рашап человек в жизни, скажу больше -мне даже пофигу, что он делает в профессиональном плане, я его работ практически не видел. Просто многие поднятые им вопросы лично мне близки и общий смысл некоторых его идей, перекликается с моими размышлениями. Я считаю, что для творческого роста много полезнее периодически смотреть подобные видео, пусть даже ты там не со всем согласен, чем не смотреть ничего, а вместо этого вываливать весь свой мусор без разбора в интернет, презрительно хмыкая при этом на известные имена и считая себя самым самым (умным, талантливым, все понимающим и во всех вопросах разбирающимся и т.д. ит.п.). Короче, учиться надо побольше у всех, кто хоть как-то способен тебя чему-нибудь научить, а не "иметь в армии таких по-полной..."

Сообщение отредактировал sledz: 12 March 2015 - 10:47

[KuJIJIeP]

Оффтоп:

А кто его (Рашапа) так разукрасил? Недовольные критикой?

[sledz]

KuJIJIeP (12 March 2015 - 11:45) писал:

Оффтоп:

А кто его (Рашапа) так разукрасил? Недовольные критикой?

Это он так прикалывался, типа недовольные критикой, очевидно же, человек юморит. Это к вопросу о серьезности отношения к себе.

Сообщение отредактировал sledz: 12 March 2015 - 12:04

[karimar]

KuJIJIeP,

KuJIJIeP (12 March 2015 - 11:45) писал:

Оффтоп:

А кто его (Рашапа) так разукрасил? Недовольные критикой?

дык он же в самом начале и говорит, что его "попросили" быть по-мягче ...
вносит элементы шоу... далее он же в ролике появился "расцелованный" (после перерыва)...
по мне так кто желает что-то конкретное вынести с подобных мероприятий - так то врядли, но при этом наталкивает на размышления "о вообще"...

[sledz]

karimar (12 March 2015 - 12:05) писал:

KuJIJIeP,

дык он же в самом начале и говорит, что его "попросили" быть по-мягче ...
вносит элементы шоу... далее он же в ролике появился "расцелованный" (после перерыва)...
по мне так кто желает что-то конкретное вынести с подобных мероприятий - так то врядли, но при этом наталкивает на размышления "о вообще"...

Ну какую ставить диафрагму и под каким углом осветители ставить из таких роликов явно не вынести, а вот размышлениям вполне способствуют.