Сообщений в теме: 18

[Jack Green]

Дорогие форумчане, за неимением в сети адекватных обзоров видеовозможностей сабжа прошу поделиться опытом.
Формально-теоретически видео должно отличатся от 35мм фото и видеокамер глубиной резкости, детализацией и пластикой. Исходники, которые выложены Радоживой в рамках обзора, ничего об этом не говорят - они вообще похожи на съемки обычной зеркалкой.
Про контроль над картинкой (экспокорекция, цвет) и звук я все знаю. Хочется примеров.
Причина интереса - не хочется брать СФ и видеокамеру, но в новых ценах это полквартиры в провинции. А чтоб понять что брать, нужно знать видео в сабже не лучше зеркалочного или все же лучше?

[Big Fat Panda]

Зависит от критериев "лучше-хуже".
Вообще как видеоаппарат я бы не стал гонять средний формат. Лучше взять в дополнение а7с от сони, там плотность пикселей такая же, а для фуллхд хватит за глаза. Фиксы на 1.4 по грип не уступят 2.8 линзам на пентакс

[Jack Green]

Лучше-хуже
1) Ощущается ли в видео среднеформатность картинки наподобие различий, которые мы с вами видим на фото?
2) Артефакты (рубленые переходы, пикселизация контрастных границ) и болячки матрицы
3) Съемка движения
4) Динамический диапазон в видео

Из того что видел - хорошее движение, но параллакс в камере за полмиллиона это извините. По остальному сплошные вопросы. ЗЫ: ХА в китовом полтиннике жутчайшие

У фотоаппаратов есть маленький минус - они фотоаппараты. Даже сони. Если видео лучше зеркалочного (Mark II до сих пор неплохо снимает все что нужно, но хочется большего), которое много чем болеет, то есть смысл тратиться, если нет, берем полноценную видеокамеру - она быстрее окупится, чем средний формат.

[elektrolitr]

Не должна она быть лучше средней зеркалки (точнее, К-3). Процессор и все алгоритмы прямиком оттуда, а матрицу под видео никто специально не затачивал. Под ЛВ адаптировали- и будет. Пластика, детализация и тональные переходы- да, да, с учётом того, что в видеорежиме считывается строка через две (три, пять- подход "считаем 720х480 и растянем до 4к"- норма в зеркалках, а чем 645 хуже?). Ну не реально сегодня считывать 50-мегапиксельную матрицу 30 раз в секунду. Да ещё и ужать в размере и закодировать. Это же поток информации как с Большого Адронного Коллайдера!

ГРИП- оно, конечно, будет- но СФ обьективы более тёмные сами по себе, что разницу ГРИП сведёт на нет, разницу в качестве в видео всё равно не видно, зато Самьянг 85/1.4 стоит раз в 10 дешевле, чем 645 150/2.8, на сдачу можно будет не только ФФ тушку прикупить для Самьянга, но и приличную видеокамеру тоже.

Всё это исключительно ИМХО, и исключительно умозрительно.

[converter]

Кх-м... Насчет использования 645Z для сьемки видео - это напоминает рассуждения - типа какой лучше микроскоп взять для забивания гвоздей - с Красногорской или Цейссовской оптикой...
суровое ИМХО конечно...

Сообщение отредактировал converter: 13 February 2015 - 17:58

[Jack Green]

converter (13 February 2015 - 17:58) писал:

Кх-м...

что видео - приятным бонусом к СФ. Гвозди забивать забивать нужно нормальными кинокамерами.

elektrolitr (13 February 2015 - 17:49) писал:

в видеорежиме считывается строка через две

И контрастные границы под углом к горизонтали идут пикселями, что делает камеру условно непригодной для серьезных задач... Это есть,


Или это артефакты сжатия? В видеопримере, откуда взять скриншот H264, 17mbps

[Foker]

Jack Green (10 February 2015 - 12:45) писал:

Дорогие форумчане, за неимением в сети адекватных обзоров видеовозможностей сабжа прошу поделиться опытом.

А что тут можно дополнить, технически многопиксельный сенсор не заточен под видео, любой более менне продвинутый бюджетный камкодер, с обработкой изображения пиксел в пиксел, оставит далеко по заду 645z, как по качеству изображения так и по удобству пользования, ничего особенного в этом нет нет.
Инженеры Сони нашли только один путь, это уменьшение пикселей на матрице Sony α7s это фотокамера для фотографа который хочет иметь в своей тушке еще и качественное видео. Во-первых, при записи видео используются все пикселы, а не определенная область матрицы, что позволяет повысить реальную детализацию.

Сообщение отредактировал Foker: 20 February 2015 - 16:55

[МаксимВасильевич]

снимал очень много как любитель, на разную оптику с 645z, сделал вывод что совсем н епредназначена она для видео. Влево вправо поворачиваешь все сразу уплывает по вертикали без стаба любая тряска с руки сразу размазывает( при макисмально возможной доступной резкости)
со штатива норм , 60 кадров в секунду 1080i почему-то записывается через строчку вообще пикселесборник( может нет декодера не знаю, но штатные проигрыватели н открывают нормально)

[elektrolitr]

МаксимВасильевич (01 April 2015 - 22:10) писал:

со штатива норм , 60 кадров в секунду 1080i почему-то записывается через строчку

Так 1080i это и есть чересстрочное видео. Прогрессивное на 645м максимум 30 к/с.

[Schwanz]

elektrolitr сказал:

1080i почему-то записывается через строчку

i — interlaced (чересстрочная развертка)

[Jack Green]

Спасибо за подробные ответы. Добрался до камеры, немного поснимал и согласен с тем, что видео тут в стиле "а штоб было". А жаль. По картинке каких-то вау-эффектов нет.

[Gromoboy]

Купите видеокамеру - не мучайте фотоаппарат )

[Jack Green]

Уже 8)

[IOTNIK]

Jack Green (26 April 2015 - 00:09) писал:

По картинке каких-то вау-эффектов нет.

...почему они должны были там быть?

[Vlad_Biker]

IOTNIK (19 May 2015 - 18:43) писал:

...почему они должны были там быть?

Наверно люди ждут, что их 4*3 Пента-кроп будет снимать как 6*7, ну или хотя бы как 5*7:
http://www.penta-clu.../page__st__1501

И это будет касаться не только фото, но и видео.

Но 645D/z - это даже не 6*4.5, это именно недалеко от ФФ ушедший 4*3, в том числе и в отношении видео.

[Gromoboy]

Владимир откуда столько желчи в вас во всех темах про 645Z )
Ну да недокамера и кроп галимый вы всех успокоили снимайте дальше )

Сообщение отредактировал Gromoboy: 20 May 2015 - 10:47

[Vlad_Biker]

Gromoboy (20 May 2015 - 10:47) писал:

Владимир откуда столько желчи в вас во всех темах про 645Z )
Ну да недокамера и кроп галимый вы всех успокоили снимайте дальше )

Gromoboy, откуда столько предвзятости в отношение тех, кто говорит о 645z что либо кроме "ми-ми-ми" и хвалебных дифирамб?
В отношении видео с тех же 15*24 vs 24*36 люди больше обсуждают разницу кодеков, уровень шума, наборы доступных объективов.
И только на 4*3 "СФ" люди сначала ждут "вау-эффектов", а потом обижаются, когда им объясняют почему этих эффектов там быть не может.

[Jack Green]

В логике появления вопроса вы совершенно правы.

Vlad_Biker (20 May 2015 - 13:04) писал:

почему этих эффектов там быть не может.

Не, ну они есть, но строго в рамках бюджета. Просто когда снимаешь много, хочется пощупать и то, как ведут себя матрицы крупнее обычных, но при этом не в профессиональном видеосегменте. Скажем GoPro, попробованная так раз, пригождается в работе. Тот же интерес был и к 645Z, как в свое время к 4K видео.
В краях, где у меня с друзьями всплыл этот вопрос, условно профессиональных видеокамер-то полтора десятка и столько же среднеформатных цифровиков, если не меньше)

[pavelducati]

Всем привет.
Юзаю 645z полгода.
По порядку.
Использую два объектива 75 и 45 мм.
В плане фото-отдельная тема.
По вопросу видео.
Любая даже полупрофессиональная видеокамера уложит 645z.  И по картинке, и по всем параметрам.
Для видео в фотокамере не исполюзуются все пикселы большой матрицы. Мощности процессора не хватит.  Не надо проводить аналогии с фото.
Автофокус и качество видео.
При съемке быстых сцен камера дергается, пытаясь уловить движение. Писали репетицию(игра гитариста) камера несколько тупила, пытаясь сфокусироваться на быстрых движениях руки. Съемка производидась со штатива.
Матрица греется. Снимал видео с поставленным светом. Матрица нагревается, и камера отключается и потом продолжает съемку. Естественно на самых "вкусных" моментах. Это тоже не очень.
В общем как вспомогательная функция-неплохо.
Не хочу покпзаться снобом, но для видео использую видеокамеру.

Сообщение отредактировал pavelducati: 25 January 2016 - 12:35