Сообщений в теме: 27

[glycol]

Все снято на Pentax K10D, Sigma 17-70 1:2.8-4.5, Pentax FA-50mm 1.7

день 1
Летели мы вдвоем с женой, весь маршрут составлял я сам, с учетом отзывов в интернете и наших предпочтений (поменьше больших городов, побольше природы). Все гостиницы забронировали заранее, через букинг дот ком, машины тоже забронированы заранее через Europcar.
Итак, с утра вылетели из Риги, аирбалтиком до Осло, от туда в Лиссабон на Tap Air Portugal. Там хорошо покормили, в отличии от нашего жмотного аирбалтика. По прилету взяли машину. Заказанный клас "Compact Elite" почему-то на деле оказался Fiat Panda, вместо обещанного прикольного Opel Adam или Fiat 500. Но решили разборок не устраивать в начале отпуска, тем более что панда была почти новая, 3 месяца отроду, пробег 9000 км. Может хоть не развалится по дороге. Из аэропорта поехали в Синтру. Весь вечер гуляли по центру, город очень старый и красивый, узенькие улочки, старинные дома, несколько замков. Сразу понимаешь зачем в машине нужен ручник.

















день 2.

С утра после завтрака отправились пешком в гору к замку Мавров. Замок большой, красивый, все открыто и везде можно залезть. Правда, был очень сильный ветер. После замка поехали на мыс Cabo da Roca- самая западная точка Евразийского континента. Очень туристическое место, полно народу, автобусы, цены накручены. Но вид на океан красивый. От туда поехали в городок Peniche, с очень красивыми наклонными скалами. И в завершение дня отправились на ночевку в Назаре, город славящийся огромными волнами, мекка всех серфингистов. Правда, ветер был неправильного направления и волны были не сильно впечатляющие. После ужина с видом на закат поехали на фуникулере вверх на скалу, откуда открывается отличный вид на весь город























день 3 - Авейру, Порту


С утра проснулись и поехали на фуникулере вверх завтракать. Покушали, погода начала портиться, начал накрапывать дождик. Спустились, отдали ключи от гостиницы и поехали в город Monsanto. Там должны были быть прикольные дома, вырубленные в камнях. Как потом нам объяснили местные на пальцах, приехали мы не в тот Монсанто, их оказывается несколько. Зато посмотрели на настоящую португальскую глушь, куда не ступала нога туриста. Да и сама дорога была очень красивая, покатались по горным дорожкам. Зашли в местный мазаг, купили местного портвейна и поехали в Авейру. При въезде на платную дорогу заболтались и произошел фейл, свернули на Лиссабон вместо Порту, пришлось сделать крюк 60 км. Aveiro красивый городок, но ничего особо примечательного. Несколько каналов, по которым катают на лодках типа Венецианских гондол, но с мотором. От туда двинули в Порту. Погода, которая весь день радовала, опять начала портиться (хотя к вечеру опять разошлось). Порту очень понравился, к посещению обязателен, очень красивый и колоритный город. Погуляли по улочкам, прошлись по мосту Гюстава Ейфеля, покатались на фуникулере над городом, продегустировали портвейн в одной из виноделен, поели рыбу-меч, выпили вишневого ликера из шоколадных стаканчиков. На машине в центре тяжко, узкие улочки, кругом горки и спуски, много односторонних дорог. Завтра большой переезд на юг.























продолжение следует...

[glycol]

день 4

С утра пошли еще прогулялись по центру Порто, позавтракали в одной из кафешек в центре. Далее предстоял большой переезд через всю страну в Лагош, 600 км. Платные шоссе хорошие, добрались за 6 часов с тремя остановками на отдохнуть. В Лагоше поставили машину, пролулялись до мыса Ponta da Piedade, посмотрели на пляжи со скалами. Искупались в бассейне в гостинице, на улице тепло, около 25 градусов. Вечером поужинали в старом городе и пошли в гостиницу пить вино на лежаках, с видом на океан при полной луне. Лагош город туристический, но много гостиниц заброшены, видно ударил кризис лет 10 назад. Чем-то напоминает Юрмалу, где тоже встечаются заброшенные санатории и дома.















день 5

Планировали ехать в Альбуфейру и Фаро, но лень поборола и решили устроить день без машины. Двинули на пляж Dona Ana, искупались в океане, погода хорошая, солнце лупит. Возле скал плавает много красивых рыбок. Вода теплая, градуса 22, волны небольшие. После двинули на мол Ponta da Pedade, там взяли экскурсию на катере по гротам. Потом залезли на 150-ти метровый утес недалеко от гостиницы, а вечером пошли гулять и ужинать в старый город



















день 6
Весь день погода плохая, пасмурно, дождь то идет, то нет. По программе сегодня природа, мысы, обрывы, пляжи. Ехали вдоль побережья













день 7, Лиссабон

Проснулись, идет небольшой дождь. Посмотрели погоду в Лиссабоне- солнце. Решили сразу ехать туда, чтобы приехать пораньше. К часу уже были там. Весь день гуляли по Лиссабону, покатались на знаменитом трамвае номер 28, который идет по всему старому городу, петляя на узких улочках. Интересно, но не особо впечатлило. Вообще Порто понравился гораздо больше, там спокойнее, красивее. А тут слишком много народа, постоянно со всех сторон навязчиво зазывают в кафешки и рестораны, когда сидишь в ресторане кушаешь (за столом на улице), между столов бегают продавцы всякой фигни, типа поддельных очков известных брендов, каких-то бус, вазочек и прочей ерунды. Персонал ресторана их вяло отгоняет. Везде куча наклеек "берегитесь карманников". В общем, ехать лучше в Порто, там гораздо интереснее.













день 8, Мадейра

С утра сразу после завтрака едем в аэропорт, летим на Мадейру, Мадейра- португальский остров вулканического происхождения, в 1000 км от берегов Португалии, один из первых открытых европейских курортов, наравне с французским лазурным берегом. Мадейра имеет субтропическо-Средиземноморский климат, один из самых мягких в мире — разница между дневными зимними и летними температурами не превышает 7 °C. Самолет задержали почти на час из-за тумана.
Прилетели, сняли машину. На этот раз выдали Golf TDI, по сравнению с пандой, просто космический корабль. И на горки тянет, и удобный вполне. Единственное- идиотский электронный ручник. Тут дороги пипец какие, часто парковки под уклон градусов 10, с электронным ручником тяжело, у него нет промежуточных состояний, или зажат или отпущен. Восточная часть острова практически не имеет растительности, кругом застывшая лава. После поехали зачекинились в гостинице в Фуншале, пошли поужинали и гуляли по городу.

















день 9, Мадейра

Поехали на машине вокруг всего острова. Посмотрели кучу красивых городков, поели разных экзотических фруктов, типа "банана-маракуя". Прогулялись вдоль одной из левад- сооружений типа каменной канавы, по которым вода поступала самотеком с северной части острова, где много влаги и дождей, в южную, более засушливую. На Мадейре этих левад очень много, вдоль каждой идет дорожка, по которой люди ходили и прочищали их от листьев и камней. Теперь многие из них переделаны под туристические тропы. Также заехали искупаться в естественные бассейны в скалах, очень круто, со всех сторон бьют огромные волны, а ты плаваешь в спокойной воде. Дороги на острове разные, есть очень хорошие и широкие, а есть узкие, где с трудом одна машина проезжает, а для разъезда со встречными устроены карманы каждые несколько сот метров. Но все дороги объединяет одно- прямых участков нет вообще. Все время как на американских горках. Нарулился до опупения, теперь могу в ралли участвовать. Также очень много тоннелей, часто длиной по несколько километров. Везде очень красиво, потрясающие виды и множество смотровых площадок, мы заезжали далеко не на все.























день 10, Мадейра

Поехали на весь день на экскурсию вглубь острова на большом правильном джипе. Водитель, он же экскурсовод, попался очень прикольный, много всего рассказал про сам остров, флору и фауну, показал кучу разных растений, и фруктов, рассказал про жизнь на острове. Это последний день на Мадейре, на следующий день длинный перелет домой, Мадейра- Лиссабон- Амстердам -Рига.

















На этом все, спасибо за внимание. Португалия- потрясающая страна, пока еще не испорченая туристами, очень советую. Готов ответить на любые вопросы.

[dZemon]

Весьма познавательно. Готовимся к похожему путешествию в следующем году. С погодой вам похоже относительно повезло.
Купались? Как водичка?

[glycol]

dZemon (15 November 2014 - 23:18) писал:

Весьма познавательно. Готовимся к похожему путешествию в следующем году. С погодой вам похоже относительно повезло.
Купались? Как водичка?

Купались. Водичка в Португалии градуса 21-22 была, на Мадейре около 19-20. Середина окрября. Да, с погодой повезло, только 1 день был дождь. Год назад знакомые ездили- каждый день дождь лил

[dZemon]

А на Мадейре в центральной части в горах не были?

[CapitanNemo]

хороший маршрут и хорошие фото. Спасибо

[glycol]

dZemon (15 November 2014 - 23:43) писал:

А на Мадейре в центральной части в горах не были?

Были, но не везде. Трех дней маловато на острове, нужно 5 хотя-бы

[Владимир Минаев]

Ваш рассказ - прямо-таки открытие Португалии и Мадейры (для меня).
Хотелось бы немного финансовой и погодной конкретики.
С погодой проще: какое время года оптимальнее для посещения (чтобы и не слишком жарко, и солнечно, и не "высокий сезон")? Что местные говорят?
Финансово
1. Цена на гостиницы в самой Португалии и на Мадейре?
2. Цены в ресторанах приемлемого уровня (не забегаловки и не пафосные)?

Вообще, тур заказывали в агентстве или сами разрабатывали-бронировали? Что в итоге получилось (цена за сутки с носа без учёта авиабилетов туда-обратно)?

Что с преступностью (кроме карманников) по рассказам?

Сообщение отредактировал Владимир Минаев: 16 November 2014 - 12:12

[sledz]

Ну какие агентства? Подобные поездки разрабатываются самостоятельно. Средняя цена гостиницы по стране или городу, это все равно что средняя температура по больнице, все зависит от сезона, конкретного места и конкретных запросов. Рекомендую ознакомиться с тем же Букингом, там все нагладно будет видно на интересующие Вас даты.

[glycol]

Да, маршрут состявлял сам, без всяких агенств. По ценам- конечно гостиницы бывают разные. Мы искали везде поближе к центру, с парковкой. Самая дорогая была 65 евро за ночь, самая дешевая- 29. В среднем - 35-45. Не дорого в общем. Конечно, при желании можно найти и за 500, и за 15. На Мадейре цены такие же, местами даже дешевле. Лучшее время для тех кто не любит жару- середина сентября-октябрь, и весной, пока еще не очень жарко. Ноябрь- февраль самые дождливые. Июль- август может быть очень жарко (в Португалии), на Мадейре в общем-то весь год комфортно, просто зимой дождей больше. В википедии есть графики средней температуры и осадков. По ценам на еду- в приличном месте (не самые топ но и не забегаловки) ужин на двоих из морепродуктов с вином нам обходился где-то в 25-35 евро. Чуть дороже чем в Италии. В общем, если очень грубо, 1000 евро у нас ушло на билеты на самолеты и аренду машин (цена аренды очень зависит от сезона и насколько заранее арендовать, так что это нужно смотреть самому, мы арендовали в Europcar), 450 на гостиницы (все бронировали через booking.com), 700-800 на бензин, платные дороги, еду и развлечения. Это все на 11 дней на двоих. Если экономить (гостиницы подешевле, кушать попроще) думаю можно процентов на 30 дешевле уложиться. Люди очень отзывчивые, туристов любят. Культура вождения тоже на высоте (не такие нервные как итальянцы например, пропустят если нужно), движение не сильно интенсивное (кроме Порту и Лиссабона, там тяжко). На Мадейре все дороги (кроме основного шоссе аэропорт-Фуншал и чуть дальше) узкие и горные, без опыта вождения в несколько лет + опыта езды по горным дорогам не советовал бы туда суваться за рулем.
С преступностью все в порядке, мы не сталкивались, читал, что в некоторые районы Лиссабона и Порту ночью лучше не ходить с дорогими фотоаппаратами в руках, но это не туристические места. На Мадейре вообще все спокойно, основной контингент туристов - пенсионеры. Молодежи поменьше.

Сообщение отредактировал glycol: 16 November 2014 - 15:45

[Bern]

Спасибо, очень интересно и познавательно !

[Sgodl]

Очень интересное путешествие и отчет. Завидую белой завистью.

Сообщение отредактировал Sgodl: 16 November 2014 - 19:57

[АлеП]

Вот спасибо!
Как будто сам побывал.

[sledz]

glycol (16 November 2014 - 15:35) писал:

Да, маршрут состявлял сам, без всяких агенств. По ценам- конечно гостиницы бывают разные. Мы искали везде поближе к центру, с парковкой. Самая дорогая была 65 евро за ночь, самая дешевая- 29. В среднем - 35-45. Не дорого в общем. Конечно, при желании можно найти и за 500, и за 15. На Мадейре цены такие же, местами даже дешевле. Лучшее время для тех кто не любит жару- середина сентября-октябрь, и весной, пока еще не очень жарко. Ноябрь- февраль самые дождливые. Июль- август может быть очень жарко (в Португалии), на Мадейре в общем-то весь год комфортно, просто зимой дождей больше. В википедии есть графики средней температуры и осадков. По ценам на еду- в приличном месте (не самые топ но и не забегаловки) ужин на двоих из морепродуктов с вином нам обходился где-то в 25-35 евро. Чуть дороже чем в Италии. В общем, если очень грубо, 1000 евро у нас ушло на билеты на самолеты и аренду машин (цена аренды очень зависит от сезона и насколько заранее арендовать, так что это нужно смотреть самому, мы арендовали в Europcar), 450 на гостиницы (все бронировали через booking.com), 700-800 на бензин, платные дороги, еду и развлечения. Это все на 11 дней на двоих. Если экономить (гостиницы подешевле, кушать попроще) думаю можно процентов на 30 дешевле уложиться. Люди очень отзывчивые, туристов любят. Культура вождения тоже на высоте (не такие нервные как итальянцы например, пропустят если нужно), движение не сильно интенсивное (кроме Порту и Лиссабона, там тяжко). На Мадейре все дороги (кроме основного шоссе аэропорт-Фуншал и чуть дальше) узкие и горные, без опыта вождения в несколько лет + опыта езды по горным дорогам не советовал бы туда суваться за рулем.
С преступностью все в порядке, мы не сталкивались, читал, что в некоторые районы Лиссабона и Порту ночью лучше не ходить с дорогими фотоаппаратами в руках, но это не туристические места. На Мадейре вообще все спокойно, основной контингент туристов - пенсионеры. Молодежи поменьше.

Какие то цены у Вас слишком сладкие получаются: нет, ну айрбалтик из Риги без питания и с платным багажом это я понимаю, гостиницы в 40 евро ночь уже сложнее, даже в не сезон, но при большом желании можно отыскать, но вот ужин на двоих из морепродуктов, да еще и с вином в 25-30 евро - это уже из области фантастики, а когда Вы сказали, что в Италии еще дешевле, то тут я вообще со стула упал. Это где -же это в Италии можно поужинать вдвоем с морепродуктами, да с вином дешевле 25 евро?

Сообщение отредактировал sledz: 16 November 2014 - 22:12

[glycol]

Я похож на рекламного агента? Говорю как было. Я не имел ввиду цены в Риме в ресторане напротив колизея, в среднем в Италии питание дешевле немного. Если подробнее про меню в Португалии- закуски 5-7 евро. Пицца 7-10. Паста с королевскими креветками, мидии, всякие там осьминоги, стейк из тунца, рыбы-меч, и прочее 10-16 евро за порцию, вино (среднее) около 8-10 евро за бутылку. Вот и считайте. Да, лобстеры дороже, 45-60 за кг, но таких больших не найдешь, обычно на двоих 700г выше крыши, да и не о лобстерах спрашивали. Пиво дорого и не вкусно, около 5-7 евро за пол литра (не знаю почему многие там его пьют). Я никого не уговариваю, и до копеек счет не вел, но цены помню. Но в 30-40 за ужин на двоих- вполне.

[glycol]

Гостиницы- вот скрины с букинга:

[sledz]

glycol (17 November 2014 - 00:42) писал:

Паста с королевскими креветками, мидии, всякие там осьминоги, стейк из тунца, рыбы-меч, и прочее 10-16 евро за порцию, вино (среднее) около 8-10 евро за бутылку. Вот и считайте. Да, лобстеры дороже, 45-60 за кг, но таких больших не найдешь, обычно на двоих 700г выше крыши, да и не о лобстерах спрашивали. Пиво дорого и не вкусно, около 5-7 евро за пол литра (не знаю почему многие там его пьют). Я никого не уговариваю, и до копеек счет не вел, но цены помню. Но в 30-40 за ужин на двоих- вполне.

Ну да примерно такие цены и получаются: 25-30 евро за основное блюдо на двоих, плюс 10 за вино, плюс водичка, салатики там всякие или десерт, плюс процент за обслуживание (не знаю есть ли он в Португалии как в Италии?) или чаевые. В итоге набегает ну никак не меньше 50 евро за ужин, а не 25-30.

Сообщение отредактировал sledz: 17 November 2014 - 08:06

[glycol]

sledz (17 November 2014 - 08:05) писал:

Ну да примерно такие цены и получаются: 25-30 евро за основное блюдо на двоих, плюс 10 за вино, плюс водичка, салатики там всякие или десерт, плюс процент за обслуживание (не знаю есть ли он в Португалии как в Италии?) или чаевые. В итоге набегает ну никак не меньше 50 евро за ужин, а не 25-30.

Значит, Вы много едите Порции везде большие, не всегда удавалось доесть даже одну, брали по блюду на каждого (10-13 евро) + бутылка вина. Выходило 30-35. Если салат, десерт и еще что-то, да, выйдет под 40-50

[Ivan_jg]

sledz,

Странно что вы удивляетесь. Вы в Греции бывали? Там такие же цены примерно и полный обед на 40-50 евро там съесть не реально, из за стола не вылезешь. А Португалия всегда дешевле была чем Греция и уж тем более чем Италия.
А если ещё в Сербию съездить, там и за 7 евро ночлег найти не проблема

[sledz]

Ivan_jg (17 November 2014 - 13:38) писал:

sledz,

Странно что вы удивляетесь. Вы в Греции бывали? Там такие же цены примерно и полный обед на 40-50 евро там съесть не реально, из за стола не вылезешь. А Португалия всегда дешевле была чем Греция и уж тем более чем Италия.
А если ещё в Сербию съездить, там и за 7 евро ночлег найти не проблема

В Греции я бывал и вот там то как раз ужин 25-30 евро с вином - это самая что ни на есть реальность. А в Италии, про которую тут говорилось, за такой же ужин надо отдать в 1,5-2 раза больше. Именно поэтому очень многие итальянцы предпочитают отдыхать в Греции - природа и море ни чем не хуже, только существенно дешевле. Автор же пишет, что в Португалии еще чуть ДОРОЖЕ, чем в Италии, что кстати соответствует информации, полученной мною в сети, поэтому я и удивился среднему счету 25-30 евро в Португалии. Для себя сделал вывод, что мой средний счет будет все 60 евро ). То, что Португалия всегда была дешевле чем Греция, этот нонсенс. Из вышеупомянутой троицы Португалия получается самая дорогая, особенно это касается авиабилетов из России.

Сообщение отредактировал sledz: 17 November 2014 - 21:47

[Ivan_jg]

sledz,
Признаюсь, в Португалии не был, но слышал противоположное, она вроде как одна из самых бедных стран Европы, поэтому и думал, что там дешевле должно быть.
А вот по авиабилетам судить о дороговизне страны это как раз нонсенс. Стоимость авиабилетов это вообще "отдельновзятая пестня". Хотя это оффтоп уже получается

[sledz]

Ivan_jg (18 November 2014 - 11:57) писал:

sledz,
Признаюсь, в Португалии не был, но слышал противоположное, она вроде как одна из самых бедных стран Европы, поэтому и думал, что там дешевле должно быть.
А вот по авиабилетам судить о дороговизне страны это как раз нонсенс. Стоимость авиабилетов это вообще "отдельновзятая пестня". Хотя это оффтоп уже получается

Ну Италия тоже страна не самая богатая, однако же цены на отдых среди других европейских стран в ней, мягко говоря, не самые низкие. Так что критерий бедности-баготости страны не всегда работает. Та же Германия, например, побогаче Франции будет, а цены на отдых, питание, приживание во Франции много больше чем в Германии.
Не рассматривать цену авиабилетов есть смысл, если вы передвигаетесь пешком ) или на машине. В противном случае в бюджете поездки львиную долю составляет именно стоимость авиаперелета. Теоретизировать о гипотетической дешевизне-дороговизне той или иной страны лично мне, так же как и большинству путешественников, не очень интересно. Мне гораздо важнее знать, сколько именно я потрачу денег на круг при поездке в ту или иную страну.
Я знаю несколько случаев, когда мои знакомые, чтобы добраться до Португалии летели в Испанию, брали там машину и уже на ней ехали в Португалию, так получалось дешевле.
Вообще, если говорить действительно ближе к теме, то интересный получается феномен среди моих знакомых по-поводу Португалии: люди четко делятся на 2 лагеря: одни считают, что в принципе делать там особенно нечего по сравнению со многими другими европейскими странами, той же Испанией, которая рядышком. И что ехать туда стоит только в том случае, когда остальная Европа уже вся изучена вдоль и поперек. Другие же в ответ хитро улыбаются и говорят: ну и хорошо, что вы туда не поедете, меньше туристов будет нам мешать в нашей любимой Португалии )))

Сообщение отредактировал sledz: 18 November 2014 - 12:33

[vlad59]

Не дождался пока все загрузится. Наверно такой объем лучше на стороннем ресурсе смотреть.

Сообщение отредактировал vlad59: 18 November 2014 - 16:01

[dZemon]

sledz, на праздниках проверю. Надеюсь

[sledz]

dZemon (18 November 2014 - 22:53) писал:

sledz, на праздниках проверю. Надеюсь

Да, жду отчет с нетерпением!

[VladK]

Владимир Минаев (16 November 2014 - 12:10) писал:

С погодой проще: какое время года оптимальнее для посещения (чтобы и не слишком жарко, и солнечно, и не "высокий сезон")? Что местные говорят?
Финансово
2. Цены в ресторанах приемлемого уровня (не забегаловки и не пафосные)?

Немного дополню автора. В июле были с супругой неделю в Лиссабоне+Порту + день на атлантике. В июле жарко практически не было. Вообще за счет океана климат достаточно умеренный. Ночью 17-19, днем 27-30 градусов. С экскурсией были в Синтре, на Cabo da Roca, на пути из Порто в Лиссабон посмотрели так же Коимбру и Фатиму. Брали тур, но подбирали под себя, так что кроме дней с экскурсионной программой, было два свободных дня в Лиссабоне и день в Порто. Порто, пожалуй, действительно показался более своеобразным и компактнее. Туристов меньше, чем в столице. Хотя и в Лиссабоне по старым кварталам бродили, кроме каких-то определенных туристических точек и площадей в центре, людей не много.
Относительно питания - уходили с битых туристических троп и заходили в маленькие семейные ресторанчики, рассчитанные на местных. И были очень довольны - счет 17-22 евро на двоих с графинчиком домашнего вина. В некоторых вообще не было никого с английским, разбирались на пальцах, хотя в первый раз и получили красное вино вместо белого.
В целом впечатления от Португалии оправдались.

[Владимир Минаев]

glycol, VladK, спасибо!!!

[RedSun]

Спасибо большое !
Очень познавательно и красиво.