Сообщений в теме: 106

[Йож]

Странно, что тема, заслуживающая максимум одного поста в ветке "Анекдоты", дала такое долгое продолжение...

[converter]

Вероятно народ сквозь зубы все же верит в возрождение нашей промышленности, и, паче чаяния, выход на более высокий уровень относительно того, что было....
Аминь...

[elektrolitr]

Да если бы вышли на тот уровень, что было (т.е. содрать зарубежную конструкцию с адаптацией к местному производству и сырью), это уже был бы прорыв

Но вот что-то не верится, что хотя бы *istD содрать смогут, не говоря уже о К-3 или 5D3

[Sound]

Да ладно наши, я не понимаю, почему китайцы до сих пор не выпускают, хотя-бы кропнутые камеры.

[pentajazz]

elektrolitr сказал:

хотя бы *istD содрать смогут, не говоря уже о К-3 или 5D

принципиальной разницы не вижу

converter сказал:

Вероятно народ сквозь зубы все же верит

эээ... верить и обсуждать немного разное... как-то.

даже тогда, когда копировали затвор с лейки, сама лейка просто производила его-же. только не за гроши, а дорго, и очень качественно. и до сих пор теже затворы строчит.
и берут за дикие бабосы.

маркетинг, основа всему.

[converter]

pentajazz сказал:

когда копировали затвор с лейки, сама лейка просто производила его-же. только не за гроши, а дорго, и очень качественно

у нас как-то исторически сложилось, что народу не надо "качественно" и "хорошо"
надо "дешево" и "говно" - чтобы жизнь медом не казалась
И в каждый девайс закладывалась возможность для последующих рацух. Для премий.
К счастью, правда, были и исключения... но их по пальцам одной руки...
А еще бытовуха вечно была на 150-м месте...
Если не пулемет, то из нормального материала делать не моги.
А если учесть современные тенденции одноразовости, то все вообще плохо
Да еще оборудование нужно, технологии нужны, спецы нужны, и не за 114 рублей в месяц...

а тут все через опу - есть политическая воля - что-то выпустят, нету - и не будет ничего

Сообщение отредактировал converter: 26 November 2014 - 00:21

[pentajazz]

ну да.

[Aleksandr_III]

Между тем есть инфа -"9 мая 2015 в параде на Красной площади примут участие "боевые роботы"" всего отобрано около 10 экземпляров. Производители жалуются, что им не хватает отечественной элементной базы, импортную по закону применять нельзя....
​Я чувствую, где то в недрах ВПК спешно готовится подарок Дмитрию Анатольевичу.... Секретная разработка, фотоаппарат поля боя "Зенит-Колашников"...

[barmaley96]

Йож сказал:

Странно, что тема, заслуживающая максимум одного поста в ветке "Анекдоты", дала такое долгое продолжение...

Наболело просто, даже не конкретно за отечественную фотопродукцию, а вообще.

[osab]

Действительно наболело. Причем не только за фото, а за все остальное.
converter заблуждаетесь. Обычно как раз опытные экземпляры, установочную серию, а зачастую и первые делали хорошо или очень хорошо. А вот уже при массовом производстве подключались разного рода рационализаторы. И вот тогда под предлогом улучшение технологичности, снижения металлоемкости или энергоемкости и т.д. качество начинало резко снижаться. Самый качественный ширпотреб как раз делался в оборонке. Что и не удивительно - там были выше технологии, дисциплина. Да и таких отходах материалов, которые шли на производство ширпотреба, сейчас производители могут только мечтать.

[РыбакШу]

Alex220v (25 November 2014 - 19:50) писал:

А не надо платить за использования байонета?

точно не знаю... думаю, что нет
Токина, Сигма, Тамрон разве платят ?

[Альфред]

Alex220v (25 November 2014 - 19:50) писал:

А не надо платить за использования байонета?

За неавтофокусные наверное нет.
Были же уже и К, и никоновские Киевы.

[Vladimir P]

За неавтофокусные платить не надо ибо не надо в принципе (сам принцип байонетного соединения изобретён бесконечно давно (это я так свой склероз прикрыл), а конкретные геометрические размеры обычно не являются предметом патентной охраны. К тому же у Красногорска документация о байонете К родная, от Асахи Оптикл - передана во времена СССР, когда Асахи продвигала этот байонет как практически открытый стандарт.
Патентуются байонеты с электрическими контактами, а конкретнее назначение контактов и протоколы обмена. Но тут несколько лет назад у Пентакса закончился 25-летний срок патентной охраны на байонет КА. Остальные пока закрыты и для разворачивания производства нужно покупать лицензию. Всякие Сигмы и Ко. такие лицензии вроде бы покупают, reverse engineering возможен, но чреват раздевающими судебными исками. Там разве что в условиях лицензии могут быть прописаны ограничения по использованию, чтобы не было прямого топтания на той же поляне, что и хозяин байонета.
Лет 10 назад все эти дела подробно обсуждались на сайте КМЗ, пока там ещё теплилось производство фототехники.

[РыбакШу]

Vladimir P сказал:

К тому же у Красногорска документация о байонете К родная, от Асахи Оптикл - передана во времена СССР

Так на сколько я понял, КМЗ будет выпускать (если, конечно, будет) объективы под КаНикон только.

Сообщение отредактировал РыбакШу: 28 November 2014 - 23:31

[Vladimir P]

Байонет F (который в СССР назывался Н) можно копировать и ничего за это не будет. Это - де-факто стандарт для промышленности, наряду с C и CS. Выпускают оптику немереное число производителей. Но опять же - чистая механика на рынке оптики для кухарок уже не нужна. За электронные байонеты надо платить.
С Кэноном ситуация сложнее: EOS изначально является собственностью Кэнон и обойти патенты можно только при помощи денег: взять и купить лицензию.

Хотя фантазии строить легко, но всё-таки поставщик спецтехники для государства (высокомаржинальный продукт, собираемый мелкими сериями) и поточное производство - вещи совершенно разные с точки зрения организации производства и рабочих навыков персонала. Ну и с вхождением в рынок тоже вопросы есть немалые. Так что потихонечку успокоится.

[Sound]

Цитата

Рынок кинообъективов давно поделен между нескольким производителями общим числом не более количества пальцев одной руки. Поэтому появление в этой компании российского ЛОМО со своими светосильными объективами ЛОМО Illumina стало мини-сенсацией в мире кино. Сегодня это не просто попытки вклиниться на рынок. Уже произведено и реализовано продукции на несколько миллионов долларов.

Источник: http://politikus.ru/...t-v-rossii.html
Politikus.ru

Поржал над названием статьи.

[Vladimir P]

^^
Бегло глянул на текст, обнаружил изрядно перлов типа этого

Цитата

К примеру, пришлось обойтись без асферических линз, так как в России нет технологии для их изготовления. В их отсутствии устройство и сборка объектива сильно осложняются, добавляются лишние оптические элементы, увеличивающие потери света. К примеру, пришлось обойтись без асферических линз, так как в России нет технологии для их изготовления. В их отсутствии устройство и сборка объектива сильно осложняются, добавляются лишние оптические элементы, увеличивающие потери света.

Первое предложение является неправдой даже в пределах объединения ЛОМО (или они то оборудование выбросили, а цеха сдают в аренду - так сами виноваты), да и можно не жадничать, а отдать часть элементов на аутсорсинг анутри России. А по второму можно рассказчика отослать почитать книжку Волосова, там есть соответствующая глава и вывод о том, что асферика экономит в схеме одну линзу (у него - для фиксов, для зума будет две или максимум три), если расчётчик не полный валенок. Если в типичном кинообъективе этих линз пара десятков, то и все слова про новые типы просветлений и прочее - от лукавого. Или они уже и нормальные многослойки делать не хотят и вернулись к фосфатированию?
Чудеса.