Сообщений в теме: 82

[WerySmart]

Сегодня, идя по улице, походя щёлнул "рекламного парня", который перед пиццерией "Коза Ностра" разгуливает с нерабочим "Томпсоном" и зазывает туда посетителей. Он к мне тут же кинулся в воплем, что его снимать нельзя, и требовал удалить фоту. Я его естественно послал. Тогда он рванул мобильник, и стал угрожать, что звонит в милицию. Я, естественно, только пожал плечами, и пошёл дальше.

А вот сейчас, спокойно подумав, вдруг пришла мысль, а мож есть какой закон, запрещающий таких фотографировать? С одной стороны, он, пор сути, был даже не прохожим, а частью оформления кафе. То есть ходячей рекламой в публичном месте. И, как мне представляется, такого может свободно снимать любой желающий. Или я всё же не прав? Уточняю, что страна, в которой это происходило - Украина.

[wowk]

В этом часть его работы как рекламного объекта и ему за это деньги платят. В нерабочее время он имеет полное право на конфиденциальность, а на такой работе он подписался на публичную доступность. Как и живые скульптуры. И ещё он должен позировать по просьбе трудящихся. Не нравится - иди на кухню мыть посуду.

А вот за Украину - не знаю. Страна парадоксов...

[glass99]

Ну, на сток, фото с изображением человека, без модельного релиза - точно не возьмут)) Вне зависимости от страны)
А, так, конечно - нет такого запрета (у нас, во всяком случае). Только неофициально-ведомственные.

[Альфред]

Если на виду у всех - ни о какой конфиденциальности речи быть не может.
Хоть на работе, хоть нет.

Сообщение отредактировал Альфред: 04 October 2014 - 22:07

[WerySmart]

wowk (04 October 2014 - 21:29) писал:

А вот за Украину - не знаю.

По идее - на Украине законодательство в этом отношении должно быть и ещё либеральнее. Единственная проблема, что скажем приехавший наряд может поступить не по закону, а "по понятиям" (если он, скажем, "прикормлен" хозяевами пиццерии). А то и просто использовать предлог, чтобы "срубить капусты". И жаловаться, в общем и целом, и некуда и бесполезно.

Я лично наблюдал пару недель тому эпизод, как два вполне приличных мужика в летах зашли в туалет другой кафешки (не знали, что в той, что они сидели он уже есть), а их оттуда начали выгонять с матами. Они ответили, продавцы вызвали хозяйку, а та - охранное агентство. За которыми приехали ППС-ники. В общем, началось составление протокола. Но тут, правда, выяснилось, что эти мужики оказались гражданами Канады. В общем - уж не знаю, чем закончилось, но протокол таки был составлен.

Сообщение отредактировал WerySmart: 04 October 2014 - 22:25

[andrej3337]

WerySmart (04 October 2014 - 20:56) писал:

Сегодня, идя по улице, походя щёлнул "рекламного парня", который перед пиццерией "Коза Ностра" разгуливает с нерабочим "Томпсоном"

страна, в которой это происходило - Украина.

Вы отчаянный - томпсон может вполне оказаться рабочим )))

[WerySmart]

andrej3337 (04 October 2014 - 22:24) писал:

томпсон может вполне оказаться рабочим )))

Ну, вот, заодно бы и выяснил. Муляж это, или в само деле - "Коза Ностра".

[pentajazz]

рабочий томпсон стоит около 50 килобаксов... и это если воееных выпусков, а если довоенных, то вообще.

[spira]

pentajazz (04 October 2014 - 23:09) писал:

рабочий томпсон стоит около 50 килобаксов... и это если воееных выпусков, а если довоенных, то вообще.

А новый за 1.5К можно взять в рабочем состоянии и с гарантией. Это если на пострелять, а не для коллекции:
http://www.tommygunn...ages/guns4sale/

[WerySmart]

Всё-таки я просил бы не отклоняться от темы. Любопытно, может кто таки знает конкретные нормы законов, применимые к данной ситуации? так - на будущее.

[Aleksandr_III]

Вы вот удивляете, сами декламируете, что нет не каких норм и законов, а если есть то не работают и сами спрашиваете... Оно Вам поможет?

[№13]

WerySmart сказал:

А какая камера и какой объектив у вас были?

[Usufrukt]

Юридический аспект. Про Украину не знаю, но в России так:

Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:

1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

3) гражданин позировал за плату.

2. Изготовленные в целях введения в гражданский оборот, а также находящиеся в обороте экземпляры материальных носителей, содержащих изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, подлежат на основании судебного решения изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации.
3. Если изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, распространено в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнейшего его распространения.

Статья 152.2. Охрана частной жизни гражданина

1. Если иное прямо не предусмотрено законом, не допускаются без согласия гражданина сбор, хранение, распространение и использование любой информации о его частной жизни, в частности сведений о его происхождении, о месте его пребывания или жительства, о личной и семейной жизни.

Не являются нарушением правил, установленных абзацем первым настоящего пункта, сбор, хранение, распространение и использование информации о частной жизни гражданина в государственных, общественных или иных публичных интересах, а также в случаях, если информация о частной жизни гражданина ранее стала общедоступной либо была раскрыта самим гражданином или по его воле.

2. Стороны обязательства не вправе разглашать ставшую известной им при возникновении и (или) исполнении обязательства информацию о частной жизни гражданина, являющегося стороной или третьим лицом в данном обязательстве, если соглашением не предусмотрена возможность такого разглашения информации о сторонах.

3. Неправомерным распространением полученной с нарушением закона информации о частной жизни гражданина считается, в частности, ее использование при создании произведений науки, литературы и искусства, если такое использование нарушает интересы гражданина.

4. В случаях, когда информация о частной жизни гражданина, полученная с нарушением закона, содержится в документах, видеозаписях или на иных материальных носителях, гражданин вправе обратиться в суд с требованием об удалении соответствующей информации, а также о пресечении или запрещении дальнейшего ее распространения путем изъятия и уничтожения без какой бы то ни было компенсации изготовленных в целях введения в гражданский оборот экземпляров материальных носителей, содержащих соответствующую информацию, если без уничтожения таких экземпляров материальных носителей удаление соответствующей информации невозможно.

5. Право требовать защиты частной жизни гражданина способами, предусмотренными пунктом 2 статьи 150 настоящего Кодекса и настоящей статьей, в случае его смерти имеют дети, родители и переживший супруг такого гражданина.

То есть фотографировать гражданина на улице можно, если это не целенаправленный сбор информации о его частной жизни. Бремя доказывания лежит на "обвиняющей" стороне.

[vlad59]

"Модель" з гармошкой и банкой для пожертвований на улице сказала вслед-" За это (снял на б\з)-журналистов стреляют"

Сообщение отредактировал vlad59: 05 October 2014 - 12:19

[def]

Не во всяком заведении разрешено фотографировать, так что "часть интерьера" не предполагает разрешение на сьемку. Во-вторых, это все же не "интерьер", а человек, поэтому его просьба в моем понимании вполне обоснованна. Так что, кмк, Вы не правы. Если бы был такой закон, который лишает его этого права, тогда другое дело, но я сильно сомневаюсь, что такой закон возможен.
С другой стороны, если уж вырядился - терпи зевак и фотографов. Но это отдельная история...

[№13]

Usufrukt сказал:

...То есть фотографировать гражданина на улице можно, если это не целенаправленный сбор информации о его частной жизни. ...

То, что можно по закону, не означает, что фотографируемый хочет. А "нехотеть" он может, причем, даже, и очень активно, если его настойчиво (явно, в открытую) "хотят" фотографировать, - и в этом он тоже будет прав. Фотографы, снимающие людей на улице или в любом публичном месте, должны понимать, как они воспринимается незнакомыми людьми, при этом уметь быть незаметным, уметь расположить своим видом, своим поведением, уметь снимать так, чтобы это не раздражало людей. Это касается фотолюбителей, т.к. профессионалы, как правило, - психологи, умеющие "управлять" фотографическим пространством, находить контакт с "моделями" и пр., что делает их работу отличной от нашего простого фотания всего, что видим вокруг, всего лишь на основании, что мы этого хотим. Как дети

[Usufrukt]

USSR_ua сказал:

"нехотеть" он может, причем, даже, и очень активно, если его настойчиво (явно, в открытую) "хотят" фотографировать, - и в этом он тоже будет прав

Мы не бушмены, или какие другие дикари, чтобы мистифицировать фотографию. Никто не имеет права препятствовать другому в реализации права собирать информацию не запрещенным законом способом.

[Ar-Gen-Tum]

Usufrukt сказал:

...
Никто не имеет права препятствовать другому в реализации права собирать информацию не запрещенным законом способом.

vlad59 сказал:

За это ... -журналистов стреляют"

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

Надо к людям по людски относиться. Не хочется человеку попадать в кадр, значит не надо искусственно создавать конфликтную ситуацию и делать снимки во чтобы то ни стало. Какие там у фотографируемого мотивы были не попадать в объектив - не важно, это его дело.
В 2002 году был в Питере на Невском проспекте, там где художники рисовали с натуры прохожих. Одна пара художник-модель мне понравились и я захотел их снять. Спросил у обоих их согласия и сделал снимок. В 15 метрах у фонарного столба на земле сидел один чудак с табличкой на шее:"Хиллер". Я и у него спросил разрешения на фото, т.к. снимать из-за прохожих пришлось бы с близкого расстояния. Он за позирование попросил 50 долларов, я отказал и честно не сфотографировал его, хотя очень хотелось, не каждый день такое видишь. Все оказались довольны, никого я не обидел, никакого конфликта не было. Так поступать сложно?

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 05 October 2014 - 18:38

[vlad59]

Чем цивилизованней страна-тем меньше проблем у фотографа.

[Альфред]

vlad59 (05 October 2014 - 19:21) писал:

Чем цивилизованней страна-тем меньше проблем у фотографа.

Мммм... не сказал бы. Штаты, Дания (навскидку) - опровергают.

Скорее - чем культурнее :В

[Ar-Gen-Tum]

vlad59 (05 October 2014 - 19:21) писал:

Чем цивилизованней страна-тем меньше проблем у фотографа.

У папарацци везде могут быть проблемы ... большие или меньшие ...
Возможно цивилизованных стран еще попросту не существует ... ...

[def]

Альфред (05 October 2014 - 19:32) писал:

Мммм... не сказал бы. Штаты, Дания (навскидку) - опровергают.

Скорее - чем культурнее :В

Чем культурнее фотограф

[Usufrukt]

vlad59 сказал:

Чем цивилизованней страна-тем меньше проблем у фотографа

Это касается не только фотографии. Приезжая в европейскую страну, пару дней не могу отвыкнуть от россейского страха "не туда" зайти, "не то" сделать. Потом отмокаешь, начинаешь быть свободным и позитивным. Родина по возвращении обдает ушатом холодной воды.

Сообщение отредактировал Usufrukt: 05 October 2014 - 20:11

[vlad59]

[Aleksandr_III]

vlad59 (05 October 2014 - 19:21) писал:

Чем цивилизованней страна-тем меньше проблем у фотографа.

Альфред (05 October 2014 - 19:32) писал:

Мммм... не сказал бы. Штаты, Дания (навскидку) - опровергают.

Скорее - чем культурнее :В

Гуляя в одном известном садике, где не далеко французское посольство, фотографировали направо и налево в том числе и детскую площадку. Подошла мамаша из толпы людей говорящих между собой на французском языке и на русском с акцентом попросила не снимать их чад. Как Вы думаете французы из цивилизованной и культурной страны?
Кто был в Индии знает как там сложно снимать, народ просто лезет в камеру, но на мой взгляд Индия естественней более цивилизованная страна и на много культурней !!!

[vlad59]

Где то далеко в Бразилии, в джунглях, наверняка есть люди, которые не будут делать замечание фотографу. Правда могут съесть.

Цитата

и на русском с акцентом попросила не снимать их чад

А вы разрешили бы снимать своих?

Цитата

11 октября 2014 года фотографы соберутся дружными компаниями в разных городах мира, чтобы принять участие во Всемирной фотопрогулке (Worldwide Photowalk). В Москве фотопрогулку возглавит Евгений Колков, основатель Школы фотографии OPEN FOTO.

Вот хороший повод поснимать и посмотреть на реакцию людей.

Сообщение отредактировал vlad59: 05 October 2014 - 20:48

[Aleksandr_III]

vlad59 (05 October 2014 - 20:44) писал:

Где то далеко в Бразилии, в джунглях, наверняка есть люди, которые не будут делать замечание фотографу. Правда могут съесть.

Съесть могут не только в Бразилии, но и в Сибири и даже не фотографа. Однако был на мастер классе и одновременно презентации А900 соньки. Так путешественник фотограф сотрудник журнала GEO многое рассказывал про дикарей. Сначала договариваешься с помощью подарков, потом показываешь на экранчике, и ты просто потом шаман... А шаман это уже серьёзно.

vlad59 (05 October 2014 - 20:44) писал:

А вы разрешили бы снимать своих?

В песочнице да не вопрос...

[def]

vlad59 (05 October 2014 - 20:44) писал:

А вы разрешили бы снимать своих?

Aleksandr_III (05 October 2014 - 21:06) писал:

В песочнице да не вопрос...

Она не разрешает, а Вы разрешаете. Т.е. решение остается за фотографируемым, в любом случае. То, в какой стране это происходит (т.е. ментальность, количество туристов, культура, обычай) и с кем - не играет роли. Наша цель - подстроиться или делать из себя папарацци.

[vlad59]

Цитата

А шаман это уже серьёзно.