Сообщений в теме: 344

[Vlad_Biker]

kestrel (30 August 2014 - 03:04) писал:

Я уже не помню на каком конкретно никоне я видел это и еще видел в мануале к беззеркалке Фуджи было.

Вы, не разобравшись в сути вопроса сделали неверные выводы. У некоторых камер нижние значения ИСО могут быть программными, от того там ДД оставался таким же, или даже падал, вам это в голову не приходило? А производители камер просто как бы намекали где начинаются ИСО аппаратные.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 30 August 2014 - 03:52

[kestrel]

Ну если вы правы, то тогда минимальное реальное ИСО у К-5 - 160
Только вот опять странность.
Расширенный диапазон ИСО у К-5 80-51200 а нормальный 100-25600. Но при этом ИСО в режиме расширенного ДД верхнюю границу не сужает вообще, а нижнюю подрезает больше чем нормальный диапазон ИСО.
Вобщем я не хочу спорить на конкретно эту тему так как сам досконально в воспросе не разобрался но как-то сомнительно что аппаратное ИСО минимальное у нашего Пентакса К-5 (матрица Sony IMX071) равно 160.

[Vlad_Biker]

kestrel (30 August 2014 - 03:28) писал:

Исправил цитату в предыдущем сообщении. Мой ответ относился к ней.

[kestrel]

Vlad_Biker, в любом случае это все технодрочерство (ох не любят наши модераторы это слово но это так).
Камера это инструмент и конечная цель - получения снимков.
На готовом обработанном снимке никто и никогда не определит глядя на него ни какое ИСО использовалось (и уж тем более аппаратное оно или расширенное) ни выдержку (ну разве что сверхкороткие и сверхдлинные) ни марку объектива, ни размер матрицы.
Так что абсолютно неважно что там по этому поводу сказал наш коллега Альфред:

Альфред (29 August 2014 - 23:11) писал:

Во-вторых - прощай чистые ISO 100. Несмотря на то, что они уже далеко не чистые, но видимо "пока прокатило - можно портить дальше".

Вот вам пример: http://www.penta-clu...ost__p__1663584

Угадайте неглядя в EXIF на каком ИСО снимался этот снимок. Оцените цветопередачу.
Не сможете!

Это я к тому что мне плевать аппаратным будет ИСО 100 или нет (все равно после обработки от этой аппаратно/неаппаратности фиг что останется) - дайте мне матрицу с бешенным рабочим ИСО как в Sony A7s (неважно полнокадровую или кроп лишь бы снимала по чувствительности также).
И я очень рад что у производителей гонка за пикселями сменилась на гонку за ИСО.

[Epigon]

pentajazz (28 August 2014 - 23:11) писал:

миром рулят бабки, а не хотелки или "тру".

да нет, правят амбиции правят, бабло-то легко получить...

[Vitaly]

kestrel (30 August 2014 - 03:28) писал:

Только вот опять странность.

Просто камера в режиме расширенного ДД уменьшает экспозицию, для сохранения деталей в светах, а сам файл записывает с увеличенной гаммой, чтобы снимок темным не казался. Так физически становятся недоступными параметры экспозиции при минимальной чувствительности. Даже большего динамического диапазона можно достичь на нижнем ИСО, выставив минимальный контраст. Однако, такой снимок будет тусклым и требовать последующей обработки.

[Vlad_Biker]

OGL (30 August 2014 - 08:13) писал:

kestrel-у это показывать бесполезно, так как

kestrel (30 August 2014 - 04:04) писал:

И это.. Достали вы уже со своим DxO - не верю я этому ресурсу. Подтверждения другими тестерами их заявлений нет. Меряют они все в каких-то странных величинах (вспомнился мульт про удава и попугая).

http://www.penta-clu...0/page__st__884

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 30 August 2014 - 08:46

[Альфред]

kestrel (30 August 2014 - 02:28) писал:

Да и у нас если включить расширенный ДД (на любой модели Пентакса) то самые низкие значения ИСО блокируются. К чему бы это не думали?

Элементарно.
Чтобы что-то "расширить" - надо иметь запас.
Блокированием крайностей камера создаёт себе запас, перекрывая доступ к нему со стороны пользователя.

[v-blinoff]

Расширенный ДД сделан видимо для тех, кто не хочет или не умеет париться с конвертацией рав, сделан он естесственно программно, т е вытаскиванием теней, потому и обрезан доступ к самым низким ИСО, иначе неоткуда брать расширение. Вряд ли кто-то думает, что включая расширенный ДД каким то волшебным образом мы расширяем его прямо у матрицы. Зачем тогда высказывать какие то подозрения на ограничения ИСО. Радуйтесь, что эта функция есть, иногда бывает выручает, а не нравится просто не включайте и все, наличие этой функции никак не ухудшает базовых характеристик камеры.

[kestrel]

v-blinoff (30 August 2014 - 15:43) писал:

Вряд ли кто-то думает, что включая расширенный ДД каким то волшебным образом мы расширяем его прямо у матрицы.

Прошивки некоторых камер так и делают. Индивидуальное управление ИСО по разным участкам матрицы. Или так называемая технология Dual ISO или Vari ISO.
Например, такую фишку дает альтернативная прошивка Magic Lantern на зеркальных камерах Кенон и так происходит у многих цифровых кинокамер типа Panavision или Arriflex. За счет этого обеспечивается очень широкий динамический диапазон при съемке.

[Vlad_Biker]

Предлагаю прекращать споры с kestrel-ом в виду того, что его опять заклинило (то есть бесперспективность данной затеи на лицо).
Но у него есть другие плюсы - он отлично фотографирует.

[v-blinoff]

обычное дело на пентаклубе в любой теме поспорить о ДД, цветопередаче, шуме и тд

[kestrel]

Vlad_Biker (30 August 2014 - 16:18) писал:

Предлагаю прекращать споры с kestrel-ом в виду того, что его опять заклинило (то есть бесперспективность данной затеи на лицо).
Но у него есть другие плюсы - он отлично фотографирует.

Спасибо. Благодаря тому что думаю и кое-что понимаю. Так что..

[Epigon]

v-blinoff (30 August 2014 - 15:43) писал:

Вряд ли кто-то думает, что включая расширенный ДД каким то волшебным образом мы расширяем его прямо у матрицы.

Теней да.. а вот компенсация пересветов сделана не так... Никакими манипуляциями в раве повторить её невозиожно...

[maksa]

kestrel (29 August 2014 - 22:33) писал:

Эмуляция работы.
Писать что батарея разряжена до 76% это одно, а реально измерить эти 76% это другое.

Ознакомтесь с тем КАК происходит замер разряда батареи и на основании чего и тогда поймете что все эти проценты это фантазии. Грубо говоря ноутбук или любой прибор указывающий точность до % уровень заряда аккумулятора вычисляет ГИПОТЕТИЧЕСКИ-ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО.

К счастью, до того, как я вернулся в эту тему, тут уже разобрались с максимальным ДД на средних значениях чувствительности. Так что с этой темой будет полегче.

На самом деле, я не знаю, как происходит замер заряда в моём ноутбуке и в новых кэноновских камерах. Но я знаю две вещи относительно моего ноутбука с литий-ионным аккумулятором. Во-первых, его оценка заряда работает с более чем достаточной точностью. Во-вторых, он помимо оставшегося заряда показывает ещё и мгновенный расход. То есть умеет измерять текущее напряжение и ток.

А значит, если саморазрядом можно пренебречь (или научиться его оценивать и вносить поправки), можно в каждый момент показывать оставшийся заряд с точностью в несколько процентов. Что более чем достаточно для того, чтобы принять решение, хватит батареи на вылазку или надо её дозарядить.

kestrel (29 August 2014 - 22:33) писал:

Какое вообще полезное применение этой информации может быть?

Вот выше и написал. Если фотоаппарат лежал на полке несколько дней и я уже не помню, когда в последний раз заряжал его и сколько снимал, мне нужно быстро оценить перед выходом из дома, хватит мне заряда или я через пять минут увижу неполный заряд (что означает не 2/3 остатка, а хорошо если треть).

kestrel (29 August 2014 - 22:33) писал:

Я уже не раз тут приводил пример о позолоченном моторном отсеке Бугатти Вейрон.

Один приводит в пример патроны, другой бугатти… Очень познавательно читать этот форум.

[CHATskiy]

Для обсуждения ДД и расширения ИСО была отдельная тема в курилке... http://www.penta-clu...__fromsearch__1

[coolerpsp]

maksa (31 August 2014 - 15:29) писал:

К счастью, до того, как я вернулся в эту тему, тут уже разобрались с максимальным ДД на средних значениях чувствительности. Так что с этой темой будет полегче.

Не полегче)) и не разобрались совсем, средние значения исо - это сколько?
Кстати, на ДХО появилось превью, скоро будет ревью наверно.

[Vlad_Biker]

coolerpsp (02 September 2014 - 20:16) писал:

Не полегче)) и не разобрались совсем, средние значения исо - это сколько?

Среднее значение - это сумма всех значений, деленная на их количество
Но на среднем ИСО и ДД тоже средний. Так что не заморачивайтесь и привязывайте ИСО к требуемой выдержке, а не к требуемому динамическому диапазону.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 03 September 2014 - 14:36

[vlad59]

Нужно наложить "Вето" на обсуждение пока не появится владелец камеры.

[Teod]

Когда появится владелец, он должен открыть совсем другую тему о впечатлениях владельца. А здесь только умозрительно обсуждаем характеристики. Хотя согласен, очень много флуда.

[Vlad_Biker]

Камере не хватает откидного экрана.

[Epigon]

Vlad_Biker (05 September 2014 - 00:26) писал:

Камере не хватает откидного экрана.

зачем он нужен? и так попса попсой.. так ещё и экран откидной

[Vlad_Biker]

Epigon (05 September 2014 - 01:10) писал:

зачем он нужен? и так попса попсой.. так ещё и экран откидной

Для этого и нужен - если попса, то уж до конца, без полумер!

[JohnWayne]

OGL (04 September 2014 - 17:41) писал:

http://www.camera-pentax.jp/k-s1/

серьезный подход к продвижению

[coolerpsp]

Посмотрел видюхи с этой камерой и беру свои слова назад на счет дизайна, конечно, камера покрасивее k-01,а не такая же.
Кстати, на видных местах нет надписи Ricoh.

Сообщение отредактировал coolerpsp: 06 September 2014 - 10:27

[Bombus]

Картиночки
http://www.ogunturkay.com/blog/?p=7130

[mr.Twister]

Появился сабж на ебей,48,5к рублей за даблкит dal 18-55+ dal 55-300 http://www.ebay.com/...=item2594e8e472