Сообщений в теме: 128

[BMW]

kiyas (09 May 2014 - 13:22) писал:

как верно заметил Игорь pentajazz он даже самого себя ослепляет.

Объяснение тут у меня только одно, хоть и простое как 3 копейки: синхронизация идёт по предимпульсу, головная в режиме Control only, а Солнце ещё высоко -- слепит, вот и страхуется. Возможно о радиосинхронизаторах ему не известно.

[kiyas]

Bondezire (09 May 2014 - 14:16) писал:

Увидел много незаурядных работ, хоть там и фотошопа больше чем Найкона. )) Спасибо за ссылку.

кстати joe Mcnally он был в Россия. вот видео



Валентин, вам думаю понравится

Сообщение отредактировал kiyas: 09 May 2014 - 22:47

[Bondezire]

Диалог в тему, подсмотрел на форумах Сони:

- Подскажите. что то не могу заставить 60 вспышку с а7 в hss режиме работать....
- А как вы пытаетесь это сделать?
- Вспышка в ttl режиме, в меню выбрано on напротив пункта hss
Камера не дает сделать выдержку короче чем 1/160. Побывал в разных режимах (заполняющий. мед синхронизации, по задней шторке, беспроводной)
- HSS работает только при положении всышки влоб. Отраженный, нет
- Хм... как я об этом не догадался.... Its a SONY

[Bondezire]

А вообще, мне немножко удивительно почему до сих пор в управление вспышками с камеры не внедрили технологии wifi-nfc. Уже в мыльницы пихают эти технологии, чтобы ворочать по воздуху большие обьемы данных. И чипы уже давно все отработаны. Для вспышки не нужны "толстые" каналы передачи данных от камеры, чтобы сделать дистанционное управление любой сложности. Новые камеры уже по умолчанию идут со встроенными wifi-nfc-модулями. Дистанция работы - до 10-и метров. Нужно лишь вспышки сделать с этими модулями и написать софт прошивок. Впрочем, у каниканов такое управление уже есть, а Пентаксу с Оликом нафих ничего не нужно. Значит Сонька первая внедрит wifi в управление вспышками. ))

[BMW]

Можно не во вспышки -- имхо достаточно в башмаки. Но это уже булыжник в огород китайцев.

[riva]

Bondezire (10 May 2014 - 18:41) писал:

А вообще, мне немножко удивительно почему до сих пор в управление вспышками с камеры не внедрили технологии wifi-nfc.

NFC - только при близком расстоянии, почти вплотную.
WiFi - было бы полезно при передачи больших объемов информации, как, например, просматривание изображения с камеры (Flucard для Pentax K-3), но при этом слишком глобальная технология, представляет собой множество наложенных друг на друга уровней логики, каждый из которых отвечает за свою часть работы, много кушает батарейки, много требует реализации в логике от устройства.
Из универсальных протоколов используется что-то от технологии ZigBee, к примеру - она как раз предназначена для взаимодействия между устройствами:
http://www.lightingr...23#.U275yihny6I
http://www.photograp...ss-flashcamera/

[Bondezire]

riva сказал:

NFC - только при близком расстоянии, почти вплотную. WiFi - было бы полезно при передачи больших объемов информации,

Дело в том, что приход wi-fi в фототехнику уже состоялся. Не надо выдумывать никаких новых протоколов. А для каких задач и обьемов передачи данных будут применять wi-fi - это лишь вопрос целесообразности расхода питания, или стрельбы из пушек по воробьям. На аппаратном уровне реализация wi-fi канала, с синхронизацией помощию NFC, между камерой и вспышкой стоит "три копейки", и она есть. Надо только софт написать.
имхо ессно.

[riva]

Bondezire (11 May 2014 - 11:49) писал:

Дело в том, что приход wi-fi в фототехнику уже состоялся. Не надо выдумывать никаких новых протоколов. А для каких задач и обьемов передачи данных будут применять wi-fi - это лишь вопрос целесообразности расхода питания, или стрельбы из пушек по воробьям. На аппаратном уровне реализация wi-fi канала, с синхронизацией помощию NFC, между камерой и вспышкой стоит "три копейки", и она есть. Надо только софт написать.
имхо ессно.

Каждой технологии - свое применение.

У Вас есть смартфон? Или ноутбук? Простейший пример: включена Wi-Fi - жрет батарейки. Выключить и включать по необходимости? Тогда просыпание вспышки будет сопоставимо по времени с поиском сети Wi-Fi в новом помещении вашим смартфоном.

Wi-Fi слишком глобальная технология, запуск подразумевается настройку целой компьютерной сети.

Дать ссылку на то как матерятся фотографы, в чьи камеры встроен Wi-Fi, настраивая Wi-Fi?Или поспрашивайте у пользователей Eye-Fi - каждый второй отметит, что здорово быстро высаживается аккумулятор.Конечно, это можно попытаться упростить.

Но изначально не предназначена технология Wi-Fi для простой реализации управления устройствами. Она избыточна. Пусть лучше дополнительный чип для подходящей технологии, той же ZigBee, встроят в камеру, но ни в коем случае не нужно делать из вспышки тормозного монстра, управляемого по локальной сети Wi-Fi. Кстати во вспышках стоят компьютеры, но очень слабые, которых вполне хватает для упралвения вспышкой, но маловато для работы с Wi-Fi.

[BMW]

А если DECT?

[kiyas]

нашел статья где показывает как можно добиться HSS от YN560s если рядом стоит другая вспышка с HSS функции, данный метод работает с студийный стробом тоже

[riva]

kiyas (11 May 2014 - 15:59) писал:

нашел статья где показывает как можно добиться HSS от YN560s если рядом стоит другая вспышка с HSS функции, данный метод работает с студийный стробом тоже

Мне показалось Вы грамотный человек

Это не HSS, а так называемый PreudoHSS. Метод имеет право на жизнь, хотя и имеет определенные недостатки. Для случая использования на природе, в частности, это большая потеря мощности вспышки.
Подробно прокоментировал тут http://www.penta-clu...ost__p__1627960

Сообщение отредактировал riva: 11 May 2014 - 17:12

[Bondezire]

riva сказал:

Дать ссылку на то как матерятся фотографы, в чьи камеры встроен Wi-Fi, настраивая Wi-Fi?

Не надо. У меня у самого в камерах стоит wi-fi и есть собственный опыт ее настройки, но для других задач. Негативный.

riva сказал:

У Вас есть смартфон? Или ноутбук? Простейший пример: включена Wi-Fi - жрет батарейки. Выключить и включать по необходимости? Тогда просыпание вспышки будет сопоставимо по времени с поиском сети Wi-Fi в новом помещении вашим смартфоном. Wi-Fi слишком глобальная технология, запуск подразумевается настройку целой компьютерной сети.

Всё есть. Но я бы хотел повторить тезис, еще раз: глобальная технология или не глобальная технология wi-fi - уже почти не имеет значения. Повторю: wi-fi уже есть по факту в новых камерах, а с технологией nfc синхронизация устройств в сети сведена до "уровня обезьяны" - ничего настраивать в сети не надо. Мы, почему-то, пока не готовы осознать, что современная камера - это уже давно не железка с пружинками, а мощный компьютер, совстроенными сетевыми технологиями. На счет питания - да, согласен, что это еще один потребитель, но на фоне других потребителей энергии в современных камерах - далеко не самый прожорливый. Кстати, любые другие радиосинхронизаторы тоже без питания не работают. У меня в смартфоне не выключаясь работает вайфай точка доступа, и есть статистика расхода питания - постоянно включенная точка доступа вайфай жрет 5-7% всего потребления энергии такого устройства как смартфон. Не выключаясь! Сейчас электронный видоисткатель в камере будет жрать питалово в 10 раз больше, чем невыключаемый wi-fi.
upd: я не защищаю wifi, мне просто видится, что сделать нормалное управление удаленных (до 10м) вспышек, на уже фактически имеющейся аппаратной базе, не представляет никаких технических трудностей, кроме маркетинговых.
Ну, имхо, ессно. И сорри за флуд. ))

[kiyas]

riva (11 May 2014 - 17:11) писал:

Мне показалось Вы грамотный человек

и даже не сомневайтесь.
не люблю перехода на личности.
riva. давайте без понты , ОК ? читайте внимательно. мне опять по строкам пройти что вам дошло ?прежде чем делать неграмотные заявлении ,сначала хоть читайте статью до конца я уже ответил там :

посмотрите на чертеж еще раз. у вспышек(любой) нет понятие "полная мощность" она всегда стоить на полный мощность, это время освещение определяет ее мощность ставив вспышку на 1/4 ее мощность не меняется ,меняется длительность освещение. если же она долго светит людям кажется что увеличивался мощность а на самом деле мощность всегда одна и те же.
в статья на ссылке рассматривается вопрос о синхронизации на долги период времны .когда YN560-III ставится на "полная мощность" (в кавычках) то появляется шансы синхронизировать ее с вспышкой который по конструкции имеет HSS
что бы не повторится читайте там .

Сообщение отредактировал kiyas: 12 May 2014 - 01:10

[riva]

kiyas (11 May 2014 - 22:47) писал:

и даже не сомневайтесь.
не люблю перехода на личности.
riva. давайте без понты , ОК ?

Ну тут возникает вопрос - а кто начал?

kiyas (11 May 2014 - 22:47) писал:

ставив вспышку на 1/4 ее мощность не меняется ,меняется длительность освещение. если же она долго светит людям кажется что увеличивался мощность а на самом деле мощность всегда одна и те же.

Особенно это доставило.

[kiyas]

riva (12 May 2014 - 13:26) писал:

Ну тут возникает вопрос - а кто начал?

Особенно это доставило.

покажите если это я начал ,и где? про доставило ответил уже там.
по больше читайте книжки. а копи-пэйст статьи разных "мастеров " (кавычках)в интернете не сами лучший способ приобретение знании

Сообщение отредактировал kiyas: 12 May 2014 - 15:24

[simple]

Псевдо-HSS или как снимать на коротких выдержках со студийным светом.

[Bondezire]

simple сказал:

Псевдо-HSS или как снимать на коротких выдержках со студийным светом.

Охх... Нет! Ну всё... Хана: если кто-то что еще понимал в этой ветке, то после этого материала у половины могут мозги набекрень сьехать. Имею опыт исправления мозгов тем, кто начитался подобных "недокументированных" способов синхронизации импульсов. Тут даже где-то тема была. ))

[kiyas]

Bondezire (12 May 2014 - 15:12) писал:

Охх... Нет! Ну всё... Хана: если кто-то что еще понимал в этой ветке, то после этого материала у половины могут мозги набекрень сьехать. Имею опыт исправления мозгов тем, кто начитался подобных "недокументированных" способов синхронизации импульсов. Тут даже где-то тема была. ))

ВАЛЕНТИН,посмотрите видео : creativeLIVE Hack Your Light with Chuck Arlund там прямая живой демонстрация есть .сейчас найду адрес
вот видео 4-я ее можно отдельно скачать

Сообщение отредактировал kiyas: 12 May 2014 - 15:32

[Bondezire]

kiyas сказал:

ВАЛЕНТИН,посмотрите видео : creativeLIVE Hack Your Light with Chuck Arlund там прямая живой демонстрация есть .сейчас найду адрес вот видео 4-я ее можно отдельно скачать

Спасибо. Но дома не могу качать такие обьемы. Будет возможность - скачаю и гляну.

[kiyas]

нужное видео ,там всего 2.7 ГБ , у меня за 10 минут скачался

Сообщение отредактировал kiyas: 12 May 2014 - 15:40

[Bondezire]

kiyas сказал:

нужное видео ,там всего 2.7 ГБ , у меня за 10 минут скачался

Шутник... Мой домашний траффик: 500 мб в месяц.

[riva]

kiyas (11 May 2014 - 22:47) писал:

что бы не повторится читайте там .

Бред там. Ответил там.

[riva]

Bondezire (12 May 2014 - 15:12) писал:

Охх... Нет! Ну всё... Хана: если кто-то что еще понимал в этой ветке, то после этого материала у половины могут мозги набекрень сьехать. Имею опыт исправления мозгов тем, кто начитался подобных "недокументированных" способов синхронизации импульсов. Тут даже где-то тема была. ))

Уже выпускается серийно оборудование (радиосинхронизаторы), которые эксплуатируют эту нештатную возможность.

[Bondezire]

riva сказал:

Уже выпускается серийно оборудование (радиосинхронизаторы), которые эксплуатируют эту нештатную возможность.

Этого не достаточно для принятия всерьз. Для того, чтобы это всё работало нужно совпадение случайных факторов: скорости затвора, скорости потухания импульса студийного прибора. Не считая того, что прибор нужно в правильное время поджечь. И не считая того, что ноги ростового портрета получат раз 10 больше света, чем голова, что придётся компенсировать правильным расположением и диаграмой направленности пучка света. Но самое главное, что это всё бессмысленная пурга, нафих не нужная практически. И этим дебильным способом синхронизации пользуются лишь хозяева студий с очень китайскими приборами, когда к ним приходит чайник, не понимающий зачем он пришел в студию, что такое hss и зачем оно нужно. У меня одна знакомая девочка-фотограф, ходила на мастеркласс, во время которого некий студийный деятель пытался обьсянить эту технологию с практической точки зрения для студийного креатива. С ума сойти: на чем дельцы делают бабло! Так вот, из 20 человек, которые пришли на этот мастекласс со своими камерами, только 8 смогли настроить свои камеры, чтобы хоть что-то было видно в кадре, а 12 "щелкали жалом", не успевая снимать лапшу с ушей. И при этом ни один из слушателей этого мастекласса не смог повторить результат в другой студии с другим оборудованием. Не говоря уж о практическом креативе. Ну и? "нафига казе баян"?

[riva]

Все правильно написали. Технология нештатная, следовательно, для хорошей слаженной работы оборудования нужно индивидуально подбирать в синхронизаторе задержку срабатывания под конкретную модель вспышки, под конкретную особенность работы завтора конкретной модели фотоаппарата.

Пользы 2 штуки:

В студии. Короткий импульс если недоступен.
На улице. HSS, мощная вспышка и отражатель если недоступны.

Сообщение отредактировал riva: 12 May 2014 - 19:28

[kiyas]

Bondezire (12 May 2014 - 18:28) писал:

Этого не достаточно для принятия всерьз. Для того, чтобы это всё работало нужно совпадение случайных факторов: скорости затвора, скорости потухания импульса студийного прибора.

мне кажется на самом деле все просто, потому что появились оборудовании от сторонних производители который легко внедряются в proprietary протокол брендов.
и я до сих пор удивляюсь как им удается обойтись копйрайт
вопрос о совместимости? моя старая камера тоже не поддерживает управление внешним вспышкам через монитор. а новый без проблем.
означает ли это что какая то метод не работает потому что моя старая камера не поддерживает ее ?
а на вопрос кому и зачем надо ? нуууууу, мало ли . я очень обрадовался что моя связка строб /триггер , поддерживает данный метод. а когда надо , почему бы нет.

[Bondezire]

kiyas сказал:

а на вопрос кому и зачем надо ? нуууууу, мало ли

Вот-вот. Осталась малость: придумать зачем надо мощные студийные медленно гаснушие приборы синхронизировать через зад hss, чтобы в студии использовать выдержку 1/1000 с непредсказуемым распределением яркости по света по кадру... ))) мазохизм-ссс, если не сказать еще хужее... ))

[kiyas]

Bondezire (13 May 2014 - 03:16) писал:

Вот-вот. Осталась малость: придумать зачем надо мощные студийные медленно гаснушие приборы синхронизировать через зад hss, чтобы в студии использовать выдержку 1/1000 с непредсказуемым распределением яркости по света по кадру... ))) мазохизм-ссс, если не сказать еще хужее... ))

не обязательно в студии, их обычно применяют на природе.

[riva]

Bondezire (13 May 2014 - 03:16) писал:

чтобы в студии использовать выдержку 1/1000 с непредсказуемым распределением яркости по света по кадру...

В студии ради 1/1000 и смысла нет. Студийные вспышки среднего качества дают 1/1500-3000 в штатном режиме.

[BMW]

riva (14 May 2014 - 15:11) писал:

В студии ради 1/1000 и смысла нет. Студийные вспышки среднего качества дают 1/1500-3000 в штатном режиме.

Вот именно: при 1/1000 имеем бегущую щель. Без полноценного HSS будет... брак. А короткая выдержка может потребоваться для брызг, что-то в воздухе и т.п.