Сообщений в теме: 43

[Kamerer]

Собственно вопрос вот о чем:
есть вспышки с режимом высокоскоростной синхронизации
если верить
http://www.aldus.ru/...anon_p1_14.html
"При этом вспышка пульсирует с экстремально высокой частотой - 50 кГц - симулируя таким образом неперерывный поток света."
при такой частоте если использовать ее на старой камере с шторным затвором то например при Х=60, на 1\125 во время следования щели по кадровому окну достаточно много раз каждый участок пленки будет подсвечен, можно ли запустить этот режим при работе с любой камерой?

[StarPer]

Насколько я понимаю только с совместимой.Там не только стробит но еще и камера при этом меряет.С простой тушкой замер только через саму пыху.Причем он там только на старших пыхах.
Хотя мне тоже до конца не понятен алгоритм замера на НСС. Предпых на НСС не реализовать а датчик вспышечногоТТЛ из современных тушек убран. Можно попробывать прикрыть на пыхе собственный глаз и проверить кто меряет-пыха или тушка?

[Kamerer]

замер не интересует. Пусть искрит на десяток доле полной мощности фиксированно например

[StarPer]

А просто в режиме стробо не пробывали?

[Klementy]

StarPer (09 February 2014 - 08:08) писал:

Можно попробывать прикрыть на пыхе собственный глаз и проверить кто меряет-пыха или тушка?

Вспышка! Что может замерять в камере? Фотоприёмник экспозамера - на пентапризме, зеркало поднято. Матрица - маловероятно.

StarPer (09 February 2014 - 08:08) писал:

Насколько я понимаю только с совместимой.Там не только стробит но еще и камера при этом меряет.С простой тушкой замер только через саму пыху

Не совсем так FP режим не только вспышка, например, Nikon D40 - в тушке нет этого режима и не будет его ни с SB 800, ни с SB 900 ...
Но ... , в принципе, возможна "высокоскоростная вспышка" и с "Зенит": шторка пролетает кадрое окно за 1/30, при 1/500 щель = 1/16 кадрового окна, ставите пышу в режим, частота (выбираете) определяет количество пыхов, попадающих в щель между шторок. И ... на какой-то попытке получаете желаемый результат

Kamerer (09 February 2014 - 06:59) писал:

Собственно вопрос вот о чем: есть вспышки с режимом высокоскоростной синхронизации можно ли запустить этот режим при работе с любой камерой?

Решайте сами .

[StarPer]

KlementyЛогично!

[Kamerer]

StarPer (09 February 2014 - 11:08) писал:

А просто в режиме стробо не пробывали?

я пока не купил.

Klementy (09 February 2014 - 11:11) писал:

Но ... , в принципе, возможна "высокоскоростная вспышка" и с "Зенит": шторка пролетает кадрое окно за 1/30, при 1/500 щель = 1/16 кадрового окна, ставите пышу в режим, частота (выбираете) определяет количество пыхов, попадающих в щель между шторок. И ... на какой-то попытке получаете желаемый результат

речь идет о неограниченном кол-ве маломощных пыхов с этой частотой - по сути вспышка работает как светильник и получится должно с первого раза, вопрос в ресурсе лампы - сколько таких вспышек она выдержит?
т.е. сценарий такой - вспышка включается в непрерывный режим мерцания перед съемкой, осуществляется съемка, вспышка выключается. т.е. ей несколько десятков секунд надо выдержать непрерывную работу.

[barns]

Kamerer (09 February 2014 - 13:04) писал:

ей несколько десятков секунд надо выдержать непрерывную работу.

тут думаю надо за температурой следить, а вот какая она должна быть - неизвестно =\

[Kamerer]

barns (09 February 2014 - 13:48) писал:

тут думаю надо за температурой следить, а вот какая она должна быть - неизвестно =\

для начала хотелось найти вспышку в которой предусмотрен режим непрерывного свечения без тушки

[Inteligente]

может не в тему, но мне б хотелось узнать, а нет ли для Пентакса вспышек которые б поддерживали HSS в беспроводном режиме на улице? Т. е. что б вспышка стояла на расстоянии от фотоаппарата и при этом срабатывала в режиме HSS. Это можно как то реализовать с системой Пентакс?

[АНДРЕЙ Л.]

Inteligente (09 February 2014 - 21:17) писал:

может не в тему, но мне б хотелось узнать, а нет ли для Пентакса вспышек которые б поддерживали HSS в беспроводном режиме на улице? Т. е. что б вспышка стояла на расстоянии от фотоаппарата и при этом срабатывала в режиме HSS. Это можно как то реализовать с системой Пентакс?

Ну может не в сто первый раз но не в первый точно НЕТ НЕ ВОЗМОЖНО. Ну если только по проводу.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 09 February 2014 - 22:18

[Klementy]

Kamerer (09 February 2014 - 13:04) писал:

сценарий такой - вспышка включается в непрерывный режим мерцания перед съемкой, осуществляется съемка, вспышка выключается. т.е. ей несколько десятков секунд надо выдержать непрерывную работу

Следовало для начала подетальнее описать задачу, похоже она несколько экзотическая и FP режим здесь "ни коим боком". Да и необходимое вам изделие в фотомагазинах не продают.
А так принципе, любую лампу можно запустить в стробоскопическом режиме, но электронику - сами, и лампу тем мощнее, чем большая частота и энергия пыха требуется.
Но что-то шибко большая частота (50 кГц - 1-й пост) вам потребна, не уверен, что существуют подобные стробоскопические лампы.

[Kamerer]

Klementy (09 February 2014 - 23:29) писал:

Следовало для начала подетальнее описать задачу, похоже она несколько экзотическая и FP режим здесь "ни коим боком". Да и необходимое вам изделие в фотомагазинах не продают.

задача очень простая - запустить фабричную вспышку в режиме мерцания для использования ее для подсветки с камерами с низкой скоростью синхронизации,
например со Спотматиком с 1/60 или с Зенитом 1/30 на 1/125 выдержке, у Спотматика надо два полукадра осветить минимум 8 вспыхиваниями каждый, на Зените четыре четверть кадра соответственно тоже по 8 пыхов на каждый

Klementy (09 February 2014 - 23:29) писал:

А так принципе, любую лампу можно запустить в стробоскопическом режиме, но электронику - сами, и лампу тем мощнее, чем большая частота и энергия пыха требуется.
Но что-то шибко большая частота (50 кГц - 1-й пост) вам потребна, не уверен, что существуют подобные стробоскопические лампы.

это указано в описании вспышки. Для моей задачи вполне хватит и 1-2 кгц вероятно. Надо посчитать с какой частотой должны вспышки идти.
Ориентировочно на 1/100 секунды приходится 10 вспышек, соответственно частота порядка 1 кгц.
Если обычная вспышка освещает предмет на 4 метрах при исо 100 на диафрагме 1/5,6-1/8, мне хватит по мощности чтобы на 8 импульсов приходилась суммарное освещение при исо 400 на диафрагме 1/2,8-1/4.

[MPashkov]

Inteligente (09 February 2014 - 21:17) писал:

может не в тему, но мне б хотелось узнать, а нет ли для Пентакса вспышек которые б поддерживали HSS в беспроводном режиме на улице? Т. е. что б вспышка стояла на расстоянии от фотоаппарата и при этом срабатывала в режиме HSS. Это можно как то реализовать с системой Пентакс?

Inteligente, покупаете ТТЛ кабель и наращиваете его с помощью витой пары (интернет кабель). Метров 10 точно будет работать. С полной поддержкой автоматики.

По вопросу строборежима. Он есть, например, у дешевой мануальной вспышки Yongnuo YN560III. Частота и кол-во импульсов задается вручную. Но какая там максимальная частота и хватит ли ее для имитации HSS, сказать не могу.

Сообщение отредактировал JDFrance: 10 February 2014 - 09:55

[Kamerer]

JDFrance (10 February 2014 - 09:58) писал:

По вопросу строборежима. Он есть, например, у дешевой мануальной вспышки Yongnuo YN560III. Частота и кол-во импульсов задается вручную. Но какая там максимальная частота и хватит ли ее для имитации HSS, сказать не могу.

спасибо почитаю.

[Klementy]

Kamerer (10 February 2014 - 10:26) писал:

спасибо почитаю.

Это правильно!!!
50 кГц - это не там читали. Под рукой невостребованная из ремонта EF SIGMA 530, её возможности в режиме MULTI: частота 1Гц -199ГЦ; Мощность пыха 1/4 -1/128; количество пыхов 1 - 40.
Интересно, у какой вспышки выше 200Гц , вопрос ко всем.

Сообщение отредактировал Klementy: 10 February 2014 - 11:51

[Kamerer]

Klementy (10 February 2014 - 11:42) писал:

Под рукой невостребованная из ремонта EF SIGMA 530, её возможности в режиме MULTI: частота 1Гц -199ГЦ; Мощность пыха 1/4 -1/128; количество пыхов 1 - 40.

прикинем на зените с его 1/30 для 1/60 - два полукадра, в каждом надо пыхнуть 8 раз хотя бы, 0,0167 сек 8 раз или 16,7 мсек, 1 раз = 2 миллисекунды или 500 гц
здесь 200 гц, т.е. в 2,5 раза меньше, 8/2,5 = 3 пыха на каждый полукадр, муар может появится из вертикальных столбиков если на какие то участки кадра будет плюс минус 1 пых попадать. К тому же на Зените есть регулятор опережения запуска пыхи, можно подгадать чтобы серия стартовала в момент начала движения штор по идее.
40 импульсов на кадр по идее с запасом хватит.

[MPashkov]

Kamerer, на Yongnuo - 100 Гц максимум.

[Kamerer]

JDFrance (10 February 2014 - 12:16) писал:

Kamerer, на Yongnuo - 100 Гц максимум.

маловато. значит не подходит.

[MPashkov]

Увы

[Klementy]

Kamerer (10 February 2014 - 13:13) писал:

маловато. значит не подходит.

Да не найдёте вы готового решения - мастерить самому , если задача есть, а не баловства ради .
Пару мыслей:
- лампа ИСШ 15, лет 10 назад пользовал на частотах около 1 кГц
- а зачем вам импульсная лампа, на светодиодах и проще и 50 кГц - без проблем

[Kamerer]

Klementy (10 February 2014 - 14:05) писал:

Да не найдёте вы готового решения - мастерить самому , если задача есть, а не баловства ради .

хотелось этого избежать. Просто теоретически я прикидываю что задача осветить на выдержках неполного открытия кадрового окна шторным затвором выполнимая. что позволит на старых тушках использовать в качестве подсветки днем, но тратить время на разработку и изготовления пока не хотелось.

Klementy (10 February 2014 - 14:05) писал:

Пару мыслей:- лампа ИСШ 15, лет 10 назад пользовал на частотах около 1 кГц

посмотрим.

Klementy (10 February 2014 - 14:05) писал:

- а зачем вам импульсная лампа, на светодиодах и проще и 50 кГц - без проблем

светодиоды и в постоянном режиме можно пользовать. только мощность маловата, проще тогда вообще галогеновый фонарь с аккумулятором.

[Klementy]

Kamerer (10 February 2014 - 14:22) писал:

светодиоды в постоянном режиме можно пользовать

Что за глупость ... , а знаете ли Вы, что в принципе разработана система сетового Wi-Fi роутера. Офис: светодиодное освещение, которое "мигает" с мегагерцовой частотой, передавая интернет на компьютеры.

Kamerer (10 February 2014 - 14:22) писал:

мощность маловата

Здрасте ... , зайдите в фотомагазин посмотрите на светодиодные осветители

[Kamerer]

Klementy (10 February 2014 - 15:32) писал:

Что за глупость ... , а знаете ли Вы, что в принципе разработана система сетового Wi-Fi роутера. Офис: светодиодное освещение, которое "мигает" с мегагерцовой частотой, передавая интернет на компьютеры.

вы не поняли, я в курсе что с/д можно в импульсе использовать, но в отличие от пых они прекрасно светят и в постоянном режиме - смысл огород городить?

Klementy (10 February 2014 - 15:32) писал:

Здрасте ... , зайдите в фотомагазин посмотрите на светодиодные осветители

видел. китайский изврат сомнительной мощности. много фотостудий перешли на светодиодные светильники?

исо 100 диафрагма 1/5,6 дистанция 4 метра - фотовспышка размером с три пачки сигарет это осветит, а какой нужен светодиодный светильник для этого же? на выдержке 1/125 хотя бы.

[kostalyndinvk]

StarPer (09 February 2014 - 11:08) писал:

А просто в режиме стробо не пробывали?

Режим стробо не совсем для этого предназначен. В Metz 58-2 настраивается частота и количество импульсов, но времена там большие - можно сделать несколько вспышек в заданный промежуток вермени (например 20Гц в течение 0.3с). Как-то пробовал снимать танцы на одном из корпоративов - фигня получается. Высокоскоростная синхронизация нужна когда надо отработать короткую выдержку (например 1/500с)

[SmartFox]

Inteligente (09 February 2014 - 21:17) писал:

нет ли для Пентакса вспышек которые б поддерживали HSS в беспроводном режиме на улице? Т. е. что б вспышка стояла на расстоянии от фотоаппарата и при этом срабатывала в режиме HSS. Это можно как то реализовать с системой Пентакс?

АНДРЕЙ Л. (09 February 2014 - 22:17) писал:

Ну может не в сто первый раз но не в первый точно НЕТ НЕ ВОЗМОЖНО. Ну если только по проводу.

Ничего не понял. У меня в инструкции по 540FGZ на стр. 46 : Высокоскоростная синхронизация в режиме беспроводного управления. Или это не о том?

[АНДРЕЙ Л.]

SmartFox (10 February 2014 - 19:22) писал:

Ничего не понял. У меня в инструкции по 540FGZ на стр. 46 : Высокоскоростная синхронизация в режиме беспроводного управления. Или это не о том?

имеется в виду наверно связь по оптическому каналу то есть с помощью импульсов что на улице мало применимо. С помощью радио синхр. такое управление не возможно.

[Inteligente]

JDFrance (10 February 2014 - 09:58) писал:

Inteligente, покупаете ТТЛ кабель и наращиваете его с помощью витой пары (интернет кабель). Метров 10 точно будет работать. С полной поддержкой автоматики.

По вопросу строборежима. Он есть, например, у дешевой мануальной вспышки Yongnuo YN560III. Частота и кол-во импульсов задается вручную. Но какая там максимальная частота и хватит ли ее для имитации HSS, сказать не могу.

Про ТТЛ кабель я знаю, спасибо))) Но хотелось бы обойтись без кабеля, а то народ будет долго с меня смеяться
Пробивал на Yongnuo YN560III строборежим, но он, гад, не хочет работать на выдержках короче 1/180, что в принцепи логично.

А не кто не пробивал с Пентаксом использовать радиосинхронизаторы и пыхи от Никона? Ведь, контакты на горячем башмаке совпадают))) Или у Никона свой протокол НSS, а у Пентакса свой?

[MPashkov]

Inteligente, 2 контакта совпадают, а 2 - нет (Переделывал ттл-кабель никон под пентакс.). И, если не ошибаюсь, у двух контактов функции местами поменяны.

Сообщение отредактировал JDFrance: 11 February 2014 - 02:26

[Inteligente]

JDFrance (11 February 2014 - 02:18) писал:

Inteligente, 2 контакта совпадают, а 2 - нет (Переделывал ттл-кабель никон под пентакс.). И, если не ошибаюсь, у двух контактов функции местами поменяны.
Image002_s.jpg

спасибо, огромное! Очень полезная информация! Буду знать теперь))