Перейти к содержимому


КМЗ и продукция


Сообщений в теме: 3326

#3301 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2023 - 16:37

О "Зенитах" собранных в Бразилии, в г.Манаус (самая гуща амазонских джунглей, где много диких обезьян :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Resizer_17036772774971.jpeg


#3302 Photolubitel

  • Пользователь
  • 202 сообщений

Отправлено 05 January 2024 - 08:44

В официальном интернет-магазине Зенит обновили каталог. Для меня, как пользователя и коллекционера продукции КМЗ в том числе, очень интересна сопроводительная документация, инструкции, каталоги и т.д. И вот очередная книжечка от Зенита вызвала много вопросов. Задумка монохромного каталога, выдерженного в строгом стиле, очень интересна и привлекательна. Опять же, как любят маркетологи Зенита упомянуть на каждом шагу, пытается подчеркнуть примеальность марки... Но, как всегда подвох кроется в мелочах.
В каталоге активно применены рендеры фототехники, на некоторых страницах настолько примитивные, что от намека на премиальность не остается и следа.
Примеры фотографий именитых фотографов и амбассадоров Зенита может и интересны сами по себе, но без привязки к конкретному объективу. Такое ощущение, что большинство примеров сделаны на один объектив: характерные черты оптики на этих фото не раскрыты даже близко. В этом плане предыдущие каталоги намного информативнее.
Прикрепленное изображение: Зенит каталог.jpg
В чем проблема нанять предметника и сделать качественные фотографии приборов? Ума не приложу.
Вопрос качественной печатной продукции очень важен в продвижении продукции. Сейчас занимаюсь разработкой книжки-инструкции для своего собственного объектива. Весьма нетривиальное занятие, если делать не безразлично к результату.

Сообщение отредактировал Photolubitel: 05 January 2024 - 08:45


#3303 necster

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Елизаров
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2024 - 09:10

Время такое. Нанять предметника это значит контактировать с незнакомым человеком и, возможно, конфликтовать с его вИденьем результата. А так дал по Вацапу парнишке- подчиненному задание – он недельку порендерил и готово. Меньше психологических напрягов для того, кому начальство поручило сваять каталог.

Добавка. Я контактировал с парой человек из отдела кадров в 2013 году. Тогда занимался профилактикой объективов и решил, что буду интересен КМЗ в цехе сборки их обновлённой линейки. Смотрели на меня как-то удивлённо. Сложилось впечатление, что это направление кто-то из небожителей заставил делать их, низовых исполнителей. А оно им вообще никуда не упёрлось и пусть бы поскорее загнулось. Вот такую атмосферу я там «срисовал» за час присутствия. Вся эта потребительская продукция, на мой взгляд, делается «без души». Каталоги тоже.

Сообщение отредактировал necster: 05 January 2024 - 09:19


#3304 Webmaster

  • Пользователь
  • 1071 сообщений

Отправлено 06 January 2024 - 00:17

Просмотр сообщенияnecster (05 January 2024 - 09:10) писал:

А так дал по Вацапу парнишке- подчиненному задание...
Странное у Вас представление о том, как на заводе, входящим в ОПК, отдаются распоряжения... ; )
Хорошо хоть телефоны не отбирают при входе, как это давно уже делается на других предприятиях. Для приказов, распоряжений и прочей переписки имеется электронный документооборот.

Просмотр сообщенияnecster (05 January 2024 - 09:10) писал:

Вся эта потребительская продукция, на мой взгляд, делается «без души». Каталоги тоже.
Есть такое, да... Ну, не совсем всё ужас-ужас, но я более удивлён, что при таком отношении руководства (в первую голову!) вообще хоть что-то ещё фотографическое живо.

Что касается того, как делать изображения объективов... Я как раз за рендер. Это — нормально.

И ещё, заодно, что заметил при быстром просмотре каталогов: на латинице (это в английском варианте) должно быть «Selene», а не «Selena».

Сообщение отредактировал Webmaster: 06 January 2024 - 00:23


#3305 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 06 January 2024 - 01:22

В новом каталоге бросается в глаза несоответствие названия двух разделов приложенным образцам фотографий с объективов.
Разделы называются "Спиральное боке" и "Уникальное боке".
А приложенные фотографии сделаны в стиле обычного портрета без отчётливой характерной закрутки фона и игры овалами размытия на заднем плане.
Уж если ставим главной особенностью объектива характер размытия (боке), то и образцы фото должны этому соответствовать.

Сообщение отредактировал Михайлович: 06 January 2024 - 01:28


#3306 Webmaster

  • Пользователь
  • 1071 сообщений

Отправлено 06 January 2024 - 12:28

Просмотр сообщенияМихайлович (06 January 2024 - 01:22) писал:

Уж если ставим главной особенностью объектива характер размытия (боке), то и образцы фото должны этому соответствовать.
Так где же их взять, соответствующие фотографии? Нужны свои фотографы, работающие по заданию. Штатные и внештатные. Раньше они были, нынче же иногда только появляются некие «амбассадоры», прости, Господи. С неясными функциями и обязанностями. Но «амбассадор» это всё-таки, по определению, только человек, нанятый КМЗ, чтобы представлять бренд в позитивном свете. А тут нужны не требующие выплаты каких-либо роялти качественные иллюстрирующие фотографии — и числом побольше.

Сообщение отредактировал Webmaster: 06 January 2024 - 12:30


#3307 Photolubitel

  • Пользователь
  • 202 сообщений

Отправлено 06 January 2024 - 13:33

Просмотр сообщенияWebmaster (06 January 2024 - 12:28) писал:

А тут нужны не требующие выплаты каких-либо роялти качественные иллюстрирующие фотографии — и числом побольше.

На том же сайте есть галерея фотографий с предложкой для отправки и публикации своих собственных фото. Даже из того что есть, там можно было выбрать фотографии поинтереснее.
На крайний случай можно объявить сбор фото для каталога среди простых фотолюбителей. Такое по-моему уже раз делалось, но там были какие-то лютые юридические проволочки... Авторам отобранных фотографий требовалось предоставить паспортные данные, письменное заевление/отказ от авторских прав и т.д.

Кстати, любопытный момент, в этой самой галерее на обложке висит широкоугольный объектив Зенитар-N 2.8/28 для полнокадровых зеркальных камер, разработкой оптической схемы которого занимался Богданков В.А. Патент RU2676554C1. Насколько мне известно, было выпущено порядка 300-400 шт. под Кенон и Никон в 17-18х годах. Но в продажу так и не поступили.
Прикрепленное изображение: Зенит28.jpg

Сообщение отредактировал Photolubitel: 06 January 2024 - 13:34


#3308 Photolubitel

  • Пользователь
  • 202 сообщений

Отправлено 08 January 2024 - 20:53

На праздниках довелось испытать Селену 2,2/85. Второй объектив из серии Селена. От Селены 58 мм отличается сильно. Фотографировать им оказалось не легче. Пока еще нарабатываю опыт съемки этим объективом, но уже ясно, что он весьма любопытный.
Прикрепленное изображение: IMG20240108182555.jpg

Пример.
Прикрепленное изображение: IMG_1208.jpg

#3309 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2024 - 02:25

Телезенитар 135 мм/2,8
Ещё до появления Апо

Очень заметна разница в просветлении между версиями.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1705008556327.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1705008596346.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 14 January 2024 - 02:28


#3310 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2024 - 02:37

Михайлович, а не факт, что там есть разница в просветлении. Несколько под разными углами сняты. И они, как я понимаю, с АПО выпускались в параллель. Правый экземпляр 2002 года, судя по серийнику. АПО-шник, помнится, в 1983 году появился. НеАПО-шник, вроде, с 1980 г.

#3311 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2024 - 10:37

Один из АПО Телезенитаров 135 мм.
По ним и по особенностям низкодисперсного стекла, применяемым в них, есть отдельная тема.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1705008679620.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 14 January 2024 - 10:44


#3312 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2024 - 17:38

В условиях затруднений в дистанционной торговле начали расти цены на популярные девайсы от КМЗ на западных рынках.
Похоже что начинается интернет-торговля через Казахстан...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Screenshot_20240119-173008_eBay.jpg


#3313 Webmaster

  • Пользователь
  • 1071 сообщений

Отправлено 19 January 2024 - 19:53

Просмотр сообщенияМихайлович (19 January 2024 - 17:38) писал:

В условиях затруднений в дистанционной торговле начали расти цены на популярные девайсы от КМЗ на западных рынках.
Смотрю, Зенитар-МE1 1,7/50 называется «копией» аж трёх объективов... Интересно, а в чём может быть причина того, что он, по мнению продавцов, должен быть обязательно копией?

Сообщение отредактировал Webmaster: 19 January 2024 - 20:03


#3314 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2024 - 20:06

Webmaster, продавец посмотрел на оптическую схему, вполне стандартную для такого рода полтинников. И решил, что оно прям один в один. Про то, что на этой диаграмме нарисовано весьма приблизительно, ему никто не сказал. Про разные сорта стёкол - тем более :D

#3315 Webmaster

  • Пользователь
  • 1071 сообщений

Отправлено 20 January 2024 - 00:58

Просмотр сообщенияKNA (19 January 2024 - 20:06) писал:

Webmaster, продавец посмотрел на оптическую схему, вполне стандартную для такого рода полтинников. И решил, что оно прям один в один.
Я не об ошибках в определении схемного решения... Меня удивило в представленной Михайловичем подборке то, что именно этот объектив, по мнению продавцов, нуждался в такой дополнительной «рекламе».

P. S. Обычно применённую Л. С. Юрченко в данном Зенитаре схему ведут от объектива 1937 года «Kleinbild Xenon» Тронниера (A. W. Tronnier).

Сообщение отредактировал Webmaster: 20 January 2024 - 01:15


#3316 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2024 - 01:04

Webmaster, так ежели за него такие безумные ценники выкатывать...

#3317 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2024 - 01:19

Сработала идея "превратить баг в фичу".

КМЗ в своё время был одним из редких оптических предприятий, где решили внедрить технологическую новинку - диафрагму из двух половинок. Причём на светосильном полтиннике.
Поскольку риск залипания минимальный, и механическое усилие для закрытия снижается. И надёжность растёт.
А на необычную форму боке просто махнули рукой как на незначительную мелочь.
Такие причудливые ромбовидные диафрагмы можно было иногда встретить на короткофокусной кинотелеоптике. Где глубина резко изображаемого пространства велика.

Сообщение отредактировал Михайлович: 20 January 2024 - 01:22


#3318 Webmaster

  • Пользователь
  • 1071 сообщений

Отправлено 20 January 2024 - 01:25

Просмотр сообщенияKNA (20 January 2024 - 01:04) писал:

Webmaster, так ежели за него такие безумные ценники выкатывать...
Думаете, что упоминание о том, что объектив является какой-то (жалкой, вероятно) копией, поднимает ему цену? ; )

P. S.
Мне кажется, что продавцу эта «копийность» просто требуется для увеличения шансов продажи (не абы какой объектив, а всё-таки копия X, где X — любое известное название). То есть без указания положительно знакомой покупателю марки объектив вообще будет трудно продать...
Я пытаюсь понять ход мыслей продавца...

Сообщение отредактировал Webmaster: 20 January 2024 - 01:53


#3319 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2024 - 02:23

Просмотр сообщенияWebmaster (20 January 2024 - 01:25) писал:

Думаете, что упоминание о том, что объектив является какой-то (жалкой, вероятно) копией, поднимает ему цену? ; )
Я то по этому поводу думаю совсем другие слова :)

Цитата

P. S.Мне кажется, что продавцу эта «копийность» просто требуется для увеличения шансов продажи (не абы какой объектив, а всё-таки копия X, где X — любое известное название). То есть без указания положительно знакомой покупателю марки объектив вообще будет трудно продать...Я пытаюсь понять ход мыслей продавца...
Думаю, что именно так. Не просто советский объектив, а копия чего-то общепризнанного и дорогого. И кто там разберёт, что у Лейки не было Крона 50/1.7. Да и сам Зенитар, если не ошибаюсь, был вполне самостоятельной разработкой. Насколько это возможно, если берёшь типовую оптическую схему. Но расчёт в любом случае делается под конкретные сорта стёкол.

#3320 Mogol08

  • Пользователь
  • 235 сообщений
  • Город:München

Отправлено 20 January 2024 - 11:32

Просмотр сообщенияWebmaster (20 January 2024 - 01:25) писал:

Мне кажется, что продавцу эта «копийность» просто требуется для увеличения шансов продажи (не абы какой объектив, а всё-таки копия X, где X — любое известное название). То есть без указания положительно знакомой покупателю марки объектив вообще будет трудно продать...
Ну кстати да. Иногда, когда ищешь на ибее объектив той или иной марки, то если схема была удачная и часто копировалась, то регулярно вылезают копии, где вставлены имя прародителя. И реклама, и поиск по ключевым словам. А главное, никто не придерётся - ведь не утверждалось, что оригинал, но на оригинал издалека смотрело.

#3321 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 February 2024 - 02:19

Бывшая амбассадор торговой марки КМЗ и Зенит Александра Бочкарева выложила несколько дней тому назад на YouTube видеоролик, снятый на Зенитар 50мм/0,95
По всей видимости в тёплых странах...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Resizer_17080394730321.jpeg

Сообщение отредактировал Михайлович: 16 February 2024 - 02:28


#3322 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2024 - 00:56

Я бы рекомендовал внимательно посмотреть, как менялись амбассадоры КМЗ и Зенита за последние несколько лет.
И как менялся фирменный стиль фотографий с объективов этой уважаемой марки.
Сначала была Александра Бочкарева
https://www.alexandrabochkareva.com/
С 2022 года амбассадором стал Игорь Мухин
https://igormukhin.ru/

Кстати, Александра Бочкарева декларирует, что использует только советскую или российскую оптику.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Resizer_17081207338671.jpeg

Сообщение отредактировал Михайлович: 17 February 2024 - 01:01


#3323 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 March 2024 - 08:04

Последний обзор по Зенитар-М 50мм/1,9
На английском, но довольно подробный.
Много новой инфы по виньетированию, flare на контражуре, разрешению на различных диафрагмах.



#3324 kipke

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 14 March 2024 - 22:33

И сайт этой "Бочкарёвой" зарегистрирован в 2020 году.

#3325 Viktortin

  • Пользователь
  • 173 сообщений

Отправлено 18 March 2024 - 20:04

Просмотр сообщенияМихайлович (17 February 2024 - 00:56) писал:

Я бы рекомендовал внимательно посмотреть, как менялись амбассадоры КМЗ и Зенита за последние несколько лет.
И как менялся фирменный стиль фотографий с объективов этой уважаемой марки.
Сначала была Александра Бочкарева
Кстати, Александра Бочкарева декларирует, что использует только советскую или российскую оптику.
Поглядел её фото - глядя на фактуру и цвет - почему то сразу подумал что снято ф/а Sony...поглядел в FAQ - и действительно угадал.
Особенно внимательно смотрел ЧБ портреты ( моя слабость и страсть). Есть неплохие, Но моему восприятию чего то не хватало... Может монохромной камеры? Контраст запредельный, но нет четких границ...какая то смазанность...

Сообщение отредактировал Viktortin: 18 March 2024 - 20:06


#3326 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 April 2024 - 02:14

Редкий фотоаппарат Рубин производства КМЗ обсуждали на ветке ВК "Старые фотоаппараты"
Конструктивно близок к Зоркий-5.
На "Мешке" сразу цена взлетела до 40000 руб.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: a8PvnNYEsNs.jpg
  • Прикрепленное изображение: i0Ww4SzAX8w.jpg
  • Прикрепленное изображение: 5HkkkNaw25o.jpg
  • Прикрепленное изображение: yAt85XVAc38.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 14 April 2024 - 02:22


#3327 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 April 2024 - 14:55

Редкая версия зеркального Зенит-5 с центральным затвором для использования в космосе.
Появился на аукционе Leitz.
https://kosmofoto.co...mmer-this-june/

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Screenshot-2024-04-16-at-08.31.46.png






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных