Сообщений в теме: 3331

[nitar58]

Sealek сказал:

Коллиматор проецирует миру и в микроскоп разглядывают? Маховичок для настройки на резкость наверное. Не видно, есть ли сдвиг, для наблюдения по краям..

Коллиматор проецирует миру или точечный миленькое отверстие (искусственная звезда). Для наблюдения по краям нужен коллиматор под углом к оси и микрообъектив с большей числовой апертурой и более высокими требованиями к качеству.

[Photolubitel]

На одном из новостных видео попались в кадр объективы 2.8/28 и 2.8/20 в новых корпусах. Любопытны серийные номера. Есть и 17 и 18 г.в, а так же версии под никон и кэнон. Интересно, в апреле их покажут?

[Blooming Soul]

Могли бы уже и к байонету "К" вернуться.
Думаю маркетологи неправы в том, что интерес к таким версиям будет слишком низкий, особенно если вести речь о небольших масштабах всего фото бизнеса КМЗ.
Китайцы и корейцы не боятся Пентакса, а для КМЗ это вообще приличная часть истории, её ДНК.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 15 January 2020 - 19:36

[Aleksandr_III]

Blooming Soul, Скажу так без "Фокус пикинга" сложновато и не предсказуемо, вот будет, гибридный видоискатель с данным надеюсь сервисом, тога может интерес и проявится.
А так клинья нужны, желательно в комплекте со стёклами ...

[kreisser]

Aleksandr_III (15 January 2020 - 21:15) писал:

А так клинья нужны, желательно в комплекте со стёклами ...

Клинья нужны, Но Рико не кует в этом направлении, а китайцы тем временем не спят, куют деньги на мелочевке.

[Михайлович]

Igor_Porokh (15 January 2020 - 19:04) писал:

На одном из новостных видео попались в кадр объективы 2.8/28 и 2.8/20 в новых корпусах. Любопытны серийные номера. Есть и 17 и 18 г.в, а так же версии под никон и кэнон. Интересно, в апреле их покажут?

Сомневаюсь я однако.
Вообще с отставкой главного лейковода России (и недавней сменой генерального директора КМЗ) позиции КМЗ выглядят несколько девальвированными.
А визуальный ряд с телеканала "Вместе-РФ" явно содержит объективы, от которых уже официально открестились (New Jupiter-9). Вероятно 20мм и 28мм Zenitar на зеркалки ждет та же судьба.
КМЗ надо беспокоиться о доведении до конца анонсированной совместной программы Zenit-M (Leica), а то оптика к ней (21мм и 50мм) может вообще не появиться.
Что чревато чувствительными репутационными потерями.

Сообщение отредактировал Михайлович: 15 January 2020 - 23:12

[Aleksandr_III]

Михайлович (15 January 2020 - 23:11) писал:

Сомневаюсь я однако.
Вообще с отставкой главного лейковода России

Это не отставка, это переход на новое(новейшее) место работы...

Михайлович (15 January 2020 - 23:11) писал:

А визуальный ряд с телеканала "Вместе-РФ" явно содержит объективы, от которых уже официально открестились (New Jupiter-9). Вероятно 20мм и 28мм Zenitar на зеркалки ждет та же судьба.
КМЗ надо беспокоиться о доведении до конца анонсированной совместной программы Zenit-M (Leica), а то оптика к ней (21мм и 50мм) может вообще не появиться.
Что чревато чувствительными репутационными потерями.

Я вообще сомневаюсь, что КМЗ эти танцы интересны. Оборонные заказы это да дело, а здесь ещё и продавать надо, конкурировать екая чепуха, но вроде они теперь решили под Sony E-mount. Тогда стратегия понятно поднять интерес на волне Zenit-M (Leica), навести шуму, потом толкать там где получится- идея правильная исполнение как всегда .

[kreisser]

Михайлович (15 January 2020 - 23:11) писал:

Вообще с отставкой главного лейковода России...

Оба остаются навсегда, многоходовка.
Так что Лейкозениту жить и жить.

Blooming Soul (15 January 2020 - 19:32) писал:

Могли бы уже и к байонету "К" вернуться..............для КМЗ это вообще приличная часть истории, её ДНК.

Вообще странно что RICON с КМЗ контракт не подписало.

[Webmaster]

kreisser (16 January 2020 - 10:57) писал:

Вообще странно что RICON с КМЗ контракт не подписало.

А Вы знаете на какую сумму Россия импортирует из Японии фотоаппаратов? На 17 тысяч долларов ($17340: 2018). Это не тот рынок, на который вообще стоит обращать внимание. Понятно, что импорт фотоаппаратуры японских марок идёт и из других стран региона, но, как пример, -- цифра весьма показательна, согласитесь...

Сообщение отредактировал Webmaster: 16 January 2020 - 15:47

[Webmaster]

Webmaster (16 January 2020 - 15:39) писал:

...импорт фотоаппаратуры ... идёт и из других стран региона...

Для справки: ведущие импортёры -- Китай, Таиланд, Индонезия, Филиппины, Индия, если верить ru-stat.com.

[viktorv]

kreisser (16 January 2020 - 10:57) писал:

Вообще странно что RICON с КМЗ контракт не подписало.

А в чем смысл? Зачем это японцам?

Webmaster (16 January 2020 - 15:39) писал:

А Вы знаете на какую сумму Россия импортирует из Японии фотоаппаратов? На 17 тысяч долларов ($17340: 2018).

Придумывать то зачем про 17 тысяч? Шутник !!!

[Blooming Soul]

Webmaster (16 January 2020 - 15:39) писал:

А Вы знаете на какую сумму Россия импортирует из Японии фотоаппаратов? На 17 тысяч долларов ($17340: 2018). Это не тот рынок, на который вообще стоит обращать внимание. Понятно, что импорт фотоаппаратуры японских марок идёт и из других стран региона, но, как пример, -- цифра весьма показательна, согласитесь...

По-моему, Canon до сих пор производит фототехнику в Японии, а это мейнстримовая марка.
Так что цифра вызывает сомнения, даже с учётом переноса производства в другие страны.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 16 January 2020 - 17:07

[kreisser]

viktorv (16 January 2020 - 16:49) писал:

А в чем смысл? Зачем это японцам?

Вопрос на вопрос, а немцам каким боком оно встало, или плата за газ на Европу?

[viktorv]

kreisser (16 January 2020 - 17:29) писал:

а немцам каким боком оно встало

Так скорее всего со стороны немцев инициативы то и не было. Но если можно продать 500 не сильно покупаемых аппаратов, то почему бы и не продать. Предполагаю, за 500 аппаратов деньги уже давно получены.

[Webmaster]

viktorv (16 January 2020 - 16:49) писал:

Придумывать то зачем про 17 тысяч? Шутник !!!

Не имею такой привычки. Источник: https://tradingecono...flash-apparatus
Данные экспорта «из» проверены данными импорта «в» по БД https://ru-stat.com/ -- хоть там не совсем такое же деление по товарным позициям и годы другие, но -- примерно тот же порядок цифр.

[Михайлович]

viktorv (16 January 2020 - 16:49) писал:

Придумывать то зачем про 17 тысяч? Шутник !!!

Есть весьма авторитетные маркетинговые исследования рынка фотоаппаратуры в России, где фигурируют совсем другие объемы и суммы.
До кризиса 2008 года импорт цифровой фотоаппаратуры в Россию оценивается в 1038 млн $, а после кризиса в 2010 в 785 млн $.
Понятно, что объемы импорта в 2014-18 годах снижались из-за девальвации рубля и снижения доходов и спроса, но не настолько...
http://www.marketcen...38503BE83B.html
Плюс у фотоаппаратуры весьма высокий процент серого импорта.
Евросеть оценивает весь рынок цифровых фотоаппаратов в России в 2017 в 9,2 млрд руб.
https://www.kommersant.ru/doc/3758361

Сообщение отредактировал Михайлович: 16 January 2020 - 20:11

[viktorv]

Webmaster (16 January 2020 - 18:36) писал:

Данные экспорта «из» проверены данными импорта «в» по БД

Все это не внушает доверия, смотрится как откровенное издевательство над здравым смыслом. Ту один аппарат с 2 - 3 объективами может дороже этих 17 тысяч стоить, и таких аппартов не один десяток на руках. "Чуть по скромнее" полный кадр тоже не сильно отстает по цене а по колличеству так во много раз превосходит. Про аппараты с меньшей фотоматрицей лучше и не говорить. Это я про новые японские аппараты распечатанные лично покупателями "из коробки". Посчитайте тут на форуме только новые аппараты.

А как японские фотоаппараты везут и считают мне не интересно!

[kraw]

viktorv (16 January 2020 - 20:14) писал:

А как японские фотоаппараты везут и считают мне не интересно!

Многие фирмы давно уже не выпускают японские фотоаппараты. Pentax, например.
И Sony у меня китайский.

[Webmaster]

viktorv (16 January 2020 - 20:14) писал:

Все это не внушает доверия...
А как японские фотоаппараты везут и считают мне не интересно!

Внушает или не внушает, интересно или не интересно, но я привёл данные импорта из Японии, в отличие от субъективных оценочных суждений. Михайлович хоть на что-то сослался (первая ссылка, правда, безнадёжно устарела)... Но даже по приведенным там, в Коммерсанте, числам получается, что российский рынок фотоаппаратов в 2018 году составлял примерно 148 млн долларов США (в самих Штатах этот же рынок был в том же году 1936 млн долларов США -- данные из https://www.statista...#market-revenue ) -- это по всем импортёрам, а не только Японии. Напомню, что Япония не входит в пятёрку крупнейших импортёров (в РФ) фототехники, список крупнейших я приводил выше. Т. е. рынок США, если верить числам, данным в Коммерсанте, в 6 раз больше или ёмче, чем российский (это на душу населения). С другой стороны, гипотетический японец, из тех, кто принимает решения в той же фирме Рико, полезет за оценками российского рынка не в подшивку Коммерсанта, а на указанный мной, или подобный ему, сайт и получит указанные мизерные суммы японского импорта в Россию (другой импорт ему, думаю, будет не так интересен). И на основании именно этих данных и примет своё неутешительное решение...
Кстати, так как речь изначально шла о байонете K, то небезынтересно было бы найти данные по соответствующему производителю, например, в той же статье из Коммерсанта... Нашли?

Сообщение отредактировал Webmaster: 16 January 2020 - 21:47

[Webmaster]

viktorv (16 January 2020 - 17:36) писал:

Так скорее всего со стороны немцев инициативы то и не было.

Если речь идёт о т. н. «Зените-M», то тут действительно инициатива немцев.

[viktorv]

kraw (16 January 2020 - 21:09) писал:

Многие фирмы давно уже не выпускают японские фотоаппараты. Pentax, например.
И Sony у меня китайский.

Так по вашему Sony является китайской фирмой и выпускает китайские фотоаппараты?

Webmaster (16 January 2020 - 21:42) писал:

я привёл данные импорта из Японии, в отличие от субъективных оценочных суждений. Михайлович хоть на что-то сослался (первая ссылка, правда, безнадёжно устарела)..

Вы привели данные из "желтой прессы". В таком случае не сможете ли сказать колличество и изготовителей завезенных в Россию аппаратов?

[kraw]

viktorv (17 January 2020 - 08:48) писал:

Так по вашему Sony является китайской фирмой и выпускает китайские фотоаппараты?

Sony - транснациональная корпорация. Но конкретно мой Sony RX100m3 - китайский, а A7r2 - таиландский. На них так написано.

[Blooming Soul]

Помимо Canon, также и Fujifilm производит фотоаппараты в самой Японии.
Но это всё оффтоп, применительно к данной теме..

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 17 January 2020 - 11:41

[Webmaster]

viktorv (17 January 2020 - 08:48) писал:

Вы привели данные из "желтой прессы". В таком случае не сможете ли сказать колличество и изготовителей завезенных в Россию аппаратов?

Это Михайлович привёл данные из «жёлтой прессы» по Вашему выражению... Вы ему задаёте вопрос или кому?..
Что касается более подробных данных, то они в приведенной мною БД (базе данных на ru-stat.com) есть, но за них нужно денежки платить, расценки см. на https://ru-stat.com/tariffs. Так что, если действительно интересно, то Вы знаете, что делать... ;)

[Михайлович]

Уважаемый Webmaster прав.
Свежие результаты маркетинговых исследований все сугубо платные, если речь касается их деталей (конкретные сегменты рынка, фирмы, страны и т.д.).
Бесплатны только самые общие цифры (для рекламы и завлекаловки).
И стоят эти материалы (полностью) как хороший фотоаппарат

[Blooming Soul]

Михайлович (17 January 2020 - 14:17) писал:

Уважаемый Webmaster прав.
Свежие результаты маркетинговых исследований все сугубо платные, если речь касается их деталей (конкретные сегменты рынка, фирмы, страны и т.д.).
Бесплатны только самые общие цифры (для рекламы и завлекаловки).
И стоят эти материалы (полностью) как хороший фотоаппарат

Это да, я так сходу нашёл цифры по первому кварталу 2017 и 2018 года.
И там и там общая сумма продаж цифровых фотоаппаратов составила по 2,4 млрд руб. из всех стран. Т.е. ни роста, ни падения.
Напомню что первый квартал традиционно считается мёртвым сезоном, после новогодних распродаж.

Данные GfK, напечатаны в газете Коммерсант.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 17 January 2020 - 14:59

[Webmaster]

Михайлович (17 January 2020 - 14:17) писал:

Бесплатны только самые общие цифры...

И мы их более-менее озвучили... И по ним можно делать уже кое-какие выводы.
Вывод первый: рынок фототехники РФ, к сожалению, очень мал. А потому малорентабелен, в лучшем случае. Отсюда проистекают и проблемы (не все, но немаловажная часть) с собственным производством, с интересом иностранных производителей по импорту, присутствию и кооперации (с чего данное обсуждение и началось), и, кстати, даже первая часть Послания Президента РФ Федеральному Собранию -- для самодостаточности российского рынка и соответственно получающихся при этом положительных эффектов как то: устойчивость экономики, безопасность, развитие и т. п., требуется банально увеличить количество населения страны хотя бы до 200 миллионов, а лучше -- в два раза. Безусловно, это -- необходимое, но не достаточное условие.
Второй вывод и он следует из тех чисел, которые были приведены в Коммерсанте: доля современной фототехники с байонетом K в стране заведомо меньше 3-х процентов. Вот вам и ответ на то, почему те, кто что-то планирует на КМЗ, игнорируют этот сегмент сменной оптики...
Вывод третий... Собственно, он прямо не следует из приведенных данных, но сделаю и его: в сложившейся ситуации с фототехникой семейства, условно, «K» была виновата сама фирма Pentax (впрочем, она за это и поплатилась независимостью). Когда появился байонет K и сами японцы в лице ведущих обозревателей, и в других странах -- было несколько статей, например, в «SLR camera» и «Amateur photographer», умоляли не закрывать новый байонет патентами, а сделать его открытым общим стандартом... Руководство Пентакса вроде бы сначала прислушалось и фирма пошла этой дорогой, но потом жадность взяла-таки верх...

Сообщение отредактировал Webmaster: 17 January 2020 - 15:24

[Blooming Soul]

Webmaster (17 January 2020 - 15:17) писал:

Вывод третий... Собственно, он прямо не следует из приведенных данных, но сделаю и его: в сложившейся ситуации с фототехникой семейства, условно, «K» была виновата сама фирма Pentax (впрочем, она за это и поплатилась независимостью). Когда появился байонет K, и сами японцы в лице ведущих обозревателей, и в других странах -- было несколько статей, например, в «SLR camera» и «Amateur photographer», умоляли не закрывать новый байонет патентами, а сделать его открытым стандартом... Руководство Пентакса вроде бы сначала прислушалось и фирма пошла этой дорогой, но потом жадность взяла-таки верх...

А разве Canon и Nikon открывали свои байонеты?
То что Pentax в середине 80-х сознательно уменьшили ассортимент на рынке 35mm SLR и далее стали использовать консервативные подходы, - да сказалось, но байонет это не тот случай. Если бы оптика хорошо продавалась, на это все махнули бы рукой, - сделали бы по методу обратной разработки или купили бы патент.
Canon вообще душит стороннюю оптику прошивками, но всем на это наплевать.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 17 January 2020 - 15:28

[Webmaster]

Blooming Soul (17 January 2020 - 15:23) писал:

А разве Canon и Nikon открывали свои байонеты?

Этого не было и я этого не говорил.
Мольбы к Пентаксу были такими: «Ну хоть вы не закрывайте! Не делайте закрытый стандарт! Во-первых, вы же -- маленькая фирма... Во-вторых, ну хоть вы о фотолюбителях подумайте, которым все ваши фирменные, специально созданные несовместимости -- ну, вот, совсем не нужны...»

[KNA]

*	Коллеги, вы слишком увлеклись оффтопиком. Заканчивайте.