Сообщений в теме: 4153

[juristkostya]

Никон в этом плане перестарался с автоматизацией :-)
Например, ФФ камеры Сони, насколько я знаю, позволяют выбрать между принудительным кропом и последующей самостоятельной обрезкой.

[SmartFox]

juristkostya (18 February 2014 - 18:51) писал:

Никон в этом плане перестарался с автоматизацией :-)
Например, ФФ камеры Сони, насколько я знаю, позволяют выбрать между принудительным кропом и последующей самостоятельной обрезкой.

Да нет В инструкции на стр 89 предупреждают, что если Автомат.кадр DX выкл, а формат изображения выбран FX и если привернуть линзу DX то можно получить затемнение по краям

[Па Лыч]

SmartFox (18 February 2014 - 18:42) писал:

Нда... Я сходил по ентой ссылке, более вразумительно прочитал об этом в характеристиках на Df. Скачал инструкцию на D610. Прочитал все что касается объективов с DX. Суть сводится к автоматическому кадрированию центральной зоны изображения на полнокадровой матрице до кропнутой матрице. Короче делается кроп.
А нельзя ли просто прикрутить кропнутую линзу к фф тушке, щелкнуть и далее в графическом редакторе произвести обрезку.

Можно. Надо в меню отключить автопереключение в ДХ.

[SmartFox]

-- Серый -- (18 February 2014 - 19:26) писал:

Можно. Надо в меню отключить автопереключение в ДХ.

Да я про пожелание, чтобы в гипотетическом ФФ от Пентакса была эта фича а ля Никон или Сони. Мне она как бы без надобности.

[aen]

-- Серый -- (18 February 2014 - 19:26) писал:

Можно. Надо в меню отключить автопереключение в ДХ.

Мало того, в д800 например, кроме кроп 1.5, можно выбрать ещё и кроп 1.2 и формат 5х4 - что очень-очень удобно.

[Lucky IL]

SmartFox (18 February 2014 - 16:56) писал:

ИМХО проблема не в лени, а в количестве кропнутой оптики, которая не будет крыть полный кадр. Даже если выйдет ФФ и я его куплю, то от кропа отказываться не буду, а просто вместо 16-45, буду ставить свою первую линзу от пентакса 28-105 (эх, жалко не купил 11 лет тому назад 24-90 ). Кстати, на фокусном 50 мм 28-105 не уступает 16-45 на 45 мм по контрасту при дыре 5.6. На полностью открытой дырке - там да, несколько хуже.

Как по вашему - 2 из 9 линз не под ФФ это много или мало? А если еще вспомнить М42 и телескоп, то выходит что 2 из 13... Думаю проблема не в этом... Посчитал недавно всю коллекцию от П - если распродать по бросовым ценам, то можно взять новый Д610+35+50+85 (только 50мм на 1.4 правда, остальные 1.8) и еще останется на вспышку и простенький тамрон 28-75... Останется нужда в сверхширике и макрике, но это наживное.
Кстати, режим FX-DX на 610м можно настроить на кнопочку около байонета и жмакать на нее достаточно удобно не отрываясь от ВИ, благо там это изменение отображается рамочкой сразу.

[kogd]

aen (18 February 2014 - 20:50) писал:

кроме кроп 1.5, можно выбрать ещё и кроп 1.2 и формат 5х4 - что очень-очень удобно.

на мой взгляд, все эти "удобства" лучше вынести в софт, идущий на диске с камерой, а не засорять "мозги" и память камеры.

[Vlad_Biker]

kogd (18 February 2014 - 21:01) писал:

на мой взгляд, все эти "удобства" лучше вынести в софт, идущий на диске с камерой, а не засорять "мозги" и память камеры.

А если владелец с разной степенью периодичности снимает в жпег ?

[kogd]

касательно возможности кадрирования, то лучше чтобы было из чего кадрировать (кропить). отрезать всегда можно, а добавить не всегда.
встречный вопрос: а если частенько нравится снимать сериями, а память и процессор, забитые всякими "рюшечками", этому не способствуют?

Сообщение отредактировал kogd: 18 February 2014 - 21:23

[Vlad_Biker]

kogd (18 February 2014 - 21:20) писал:

касательно возможности кадрирования, то лучше чтобы было из чего кадрировать (кропить). отрезать всегда можно, а добавить не всегда.
встречный вопрос: а если частенько нравится снимать сериями, а память и процессор, забитые всякими "рюшечками", этому не способствуют?

Допустим человек только перешел на ФФ, купил D610, полтинник какой, а ширик у него Токина 12-24/4 кропнутый, и что ему делать пока другой ширик не купит (пол года, год?)? Снимать только в РАВ и дома ручками все это кадрировать?
Так что есть возможность кропит в камере, и хорошо.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 February 2014 - 21:28

[kogd]

Vlad_Biker (18 February 2014 - 21:27) писал:

Допустим человек только перешел на ФФ, купил D610, полтинник какой, а ширик у него Токина 12-24/4 кропнутый, и что ему делать пока другой ширик не купит (пол года, год?)? Снимать только в РАВ и дома ручками все это кадрировать?
Так что есть возможность кропит в камере, и хорошо.

а что мешает сделать эту функцию в конвертере\граф.редакторе, убрав 5-10 пунктиков из меню камеры? да и не все"кроп" объективы виньетируют строго по границам апс-с формата. некоторые и вовсе этим не страдают.



18-55 на mz-50. 18 мм, основная причина виньетки - одетая бленда

[aen]

kogd (18 February 2014 - 21:01) писал:

на мой взгляд, все эти "удобства" лучше вынести в софт, идущий на диске с камерой, а не засорять "мозги" и память камеры.

Так никто не мешает, кому нравится пусть снимает без кропа и режет в софте. При 'кропировании' в камере "мозги" и память как раз освобождаются.

kogd (18 February 2014 - 21:20) писал:

встречный вопрос: а если частенько нравится снимать сериями, а память и процессор, забитые всякими "рюшечками", этому не способствуют?

Как раз наоборот, серия при 'кропировании' заметно увеличивается.

kogd (18 February 2014 - 22:38) писал:

а что мешает сделать эту функцию в конвертере\граф.редакторе,

Никто/ничто не мешает.

kogd (18 February 2014 - 22:38) писал:

18-55 на mz-50. 18 мм, основная причина виньетки - одетая бленда

Вот по вашему снимку хорошо видно, что кроп 1.2 и 5х4 в данном случае удобен.

Сообщение отредактировал aen: 18 February 2014 - 22:47

[kogd]

aen (18 February 2014 - 22:50) писал:

Вот по вашему снимку хорошо видно, что кроп 1.2 и 5х4 в данном случае удобен.

в данном случае лучшим решением было бы снятие бленды.

а прирост скорости при "кропировании", увы, не линейный. да и проще взять кроп, изначально более скорострельный.
но речь не только о "кропировании", а обо всех примочках загружающих проц камеры. и за которые приходится платить.

[Алексей_К]

kogd (18 February 2014 - 22:38) писал:

а что мешает сделать эту функцию в конвертере\граф.редакторе, убрав 5-10 пунктиков из меню камеры? да и не все"кроп" объективы виньетируют строго по границам апс-с формата. некоторые и вовсе этим не страдают.

По идее, автоматическое кропирование может быть удобна для стрита, имхо. Например как на лейках в видоискателе видно больше пространства вокруг кадра - некоторым так удобнее компоновать кадр. Но это работает только если в видоискателе видны границы кадра.

[aen]

kogd (18 February 2014 - 23:13) писал:

в данном случае лучшим решением было бы снятие бленды.

Думаю там в углах качество никакое и без бленды.

kogd (18 February 2014 - 23:13) писал:

а прирост скорости при "кропировании", увы, не линейный. да и проще взять кроп, изначально более скорострельный.
но речь не только о "кропировании", а обо всех примочках загружающих проц камеры. и за которые приходится платить.

В д800 как раз линейный ФФ - 4к/с, кроп 1.2 и 5х4 - 5 к/с, кроп 1.5 - 6 к/с. Интересно какие там есть примочки загружающие проц, и за которые надо платить?

P.S. Зачем иметь вторую кроп-камеру, если есть универсальная?

Сообщение отредактировал aen: 18 February 2014 - 23:49

[Sergii]

aen (18 February 2014 - 23:46) писал:

P.S. Зачем иметь вторую кроп-камеру, если есть универсальная?

Хотя бы ради матрицы CCD (касается владельцев соответсвующих камер - к-10д, к200д, к-м), ну и ради компактности (к примеру, к-х, к-r, к-30).

[aen]

Sergii (19 February 2014 - 00:44) писал:

Хотя бы ради матрицы CCD (касается владельцев соответсвующих камер - к-10д, к200д, к-м), ну и ради компактности (к примеру, к-х, к-r, к-30).

Речь вроде бы шла не про CCD, а про скорострельность.

P.S. Если Пентакс ФФ будет в корпусе к5/к3, то вторая кроп-камера ради компактности, мне например, будет не нужна.

Сообщение отредактировал aen: 19 February 2014 - 01:04

[Bondezire]

aen сказал:

P.S. Если Пентакс ФФ будет в корпусе к5/к3, то вторая кроп-камера ради компактности, мне например, будет не нужна.

Как-то у меня так получилось, что запасной фф чуть-чуть компактнее, чем основной кроп К-5

[aen]

Bondezire (19 February 2014 - 01:33) писал:

Как-то у меня так получилось, что запасной фф чуть-чуть компактнее, чем основной кроп К-5

Да я в курсе, у меня тоже. Но это был ответ на пожелание оставить кроп-камеру второй, как компактную.

[kogd]

aen (18 February 2014 - 23:46) писал:

В д800 как раз линейный ФФ - 4к/с, кроп 1.2 и 5х4 - 5 к/с, кроп 1.5 - 6 к/с. Интересно какие там есть примочки загружающие проц, и за которые надо платить?

ФФ=2кроп кадра. серия 4фф=8кроп. а при"кропировании" в серии всего 6кроп. 2кроп кадра не поместились. нелинейно, однако или теже улучшайзеры, типа шумодава на длинных выдержках. "х" секунд проэкспонировал, и "х" секунд жди пока камера пошумодавит. не всегда удобно и батарейка страдает. Полно всяких рюшечек сомнительно удобных.


18-55 mz-50, но уже на 20 мм и без бленды. все ровненько.

Сообщение отредактировал kogd: 19 February 2014 - 08:31

[Doodle]

kogd (18 February 2014 - 23:13) писал:

... а обо всех примочках загружающих проц камеры. и за которые приходится платить.

Вы за проц камеры не переживайте он справляется с обработкой видео, как нибудь с кропом единичных кадров справится.
А примочки на цену не влияют - этож программные примочки.

[kogd]

StruM (19 February 2014 - 09:06) писал:

А примочки на цену не влияют - этож программные примочки.

бедные программисты. работают за идею

[freeBrain]

kogd (19 February 2014 - 09:29) писал:

бедные программисты. работают за идею

Это как в сетевых магазинах на раздаче салатиков и прочего, написано "упаковка бесплатна".

[Lexus]

2014 год. А ФФ от пентакс всё так-же эфемерен. Очередная тема ни о чём. Сижу на k-5 , и менять кроп на кроп не буду точно. K-3 тот-же кроп что и k-5. Смысл менять не вижу , особенно если не зарабатываешь фотографией.

[Vlad_Biker]

Lexus (19 February 2014 - 09:42) писал:

2014 год. А ФФ от пентакс всё так-же эфемерен. Очередная тема ни о чём. Сижу на k-5 , и менять кроп на кроп не буду точно. K-3 тот-же кроп что и k-5. Смысл менять не вижу , особенно если не зарабатываешь фотографией.

У К-3 еще вроде бы автофокус слегка ухудшили по сравнению с 5_2 (судя по отзывам немного хуже работает в условиях недостаточного освещения). Так что я даже не знаю.. 5_2/5_2s вроде бы пока лучше тройки, просто 5, вероятно, на уровне.
Так что чего ждать от Пентакса я даже не знаю. Вроде ничего, что они могли бы в обозримом будущем предложить, нафиг не надо.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 19 February 2014 - 09:53

[karimar]

Lexus (19 February 2014 - 09:42) писал:

2014 год. А ФФ от пентакс всё так-же эфемерен. Очередная тема ни о чём. Сижу на k-5 , и менять кроп на кроп не буду точно. K-3 тот-же кроп что и k-5. Смысл менять не вижу , особенно если не зарабатываешь фотографией.

есть такое, слишком хороша получилась пятерка чтобы в новом кропе еще суметь сильно привлечь чем-то любителя.
тоже свою к-5II буду использовать до физического износа даже в случае приобретения ФФ на родном байонете (если такой будет), либо смены системы.

Сообщение отредактировал karimar: 19 February 2014 - 10:19

[freeBrain]

Lexus (19 February 2014 - 09:42) писал:

2014 год. А ФФ от пентакс всё так-же эфемерен. Очередная тема ни о чём. Сижу на k-5 , и менять кроп на кроп не буду точно. K-3 тот-же кроп что и k-5. Смысл менять не вижу , особенно если не зарабатываешь фотографией.

На сегодня в режиме ожидания от Рикон самое рациональное покупать К-50, К-500 и тратить время и деньги на apgreid ПК, и ПО а также его изучение. К-3 это холостой выброс Рикон.

Сообщение отредактировал freeBrain: 19 February 2014 - 16:59

[bigbalaboom]

karimar (19 February 2014 - 10:16) писал:

в новом кропе еще суметь сильно привлечь чем-то любителя.

видео можно еще совершенствовать и совершенствовать

freeBrain (19 February 2014 - 10:23) писал:

abgreid

wow!

[РыбакШу]

Lexus (19 February 2014 - 09:42) писал:

2014 год. А ФФ от пентакс всё так-же эфемерен.

Ну, так он же ещё не кончился
Ихние манагеры намекали, что в этом году выкатят, таки, желанный ФФ.

[karimar]

bigbalaboom (19 February 2014 - 10:25) писал:

видео можно еще совершенствовать и совершенствовать

если касается меня, то видео меня еще и в к-7 устраивало (потому и купил ее в свое время взамен к20д).
понимаю кому-то это существенно (пусть тогда смотрят в сторону к-3 и далее), но не мне, в моем домашне-бытовом того что есть более чем.
это (возможность съемки видео) для меня как маленький бонус - не покупать отдельно бюджетную видеокамеру
и иметь возможность снять короткий ролик, который надо сказать на моей древней плазме 42" для семейного просмотра весьма не дурно.