Перейти к содержимому

IP.Board Themes© Fisana
 

Полнокадровая ретрозеркалка Nikon DF без видео



Сообщений в теме: 2828

#751 Юрий_С

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 November 2013 - 11:16

Просмотр сообщенияOGL (28 November 2013 - 08:22) писал:

по картинке отстает и от A7, и от D610 и от K-3.
особо низких шумов не заметил.
Увы... И цвет на семплах из японского обзора как-то вовсе не воодушевляет. В старые добрые времена оно ведь как было?
- Что-то у Никоновского Д3/Д700/Д4 цвет не очень...
- Зато шумы меньше всех!
А сейчас - первое так и осталось актуальным, а второе - как-то и не очень. :blink:

Сообщение отредактировал Юрий_С: 28 November 2013 - 11:17


#752 ДЕВЯТЫЙ

  • Пользователь
  • 1939 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 28 November 2013 - 12:31

Просмотр сообщенияЮрий_С (28 November 2013 - 11:16) писал:

А сейчас - первое так и осталось актуальным, а второе - как-то и не очень. :blink:

Просмотр сообщенияOGL (28 November 2013 - 08:22) писал:

посмотрел я сравнение в RAW, добавив K-3. по картинке отстает и от A7, и от D610 и от K-3.
особо низких шумов не заметил.

Вы правда не видите разницы?
Прикрепленное изображение: Без имени-1.jpg

#753 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 28 November 2013 - 12:42

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 12:31) писал:

Вы правда не видите разницы?
я вижу, на картинке к-3 у девушки нету носа :ph34r:
и у меня вопрос - крупность объектов в кадре разная и что мы тогда сравниваем?

Сообщение отредактировал karimar: 28 November 2013 - 12:52


#754 jovanni

  • Пользователь
  • 2754 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 November 2013 - 13:00

Просмотр сообщенияЮрий_С (28 November 2013 - 11:16) писал:

- Что-то у Никоновского Д3/Д700/Д4 цвет не очень...
- Зато шумы меньше всех!
А сейчас - первое так и осталось актуальным, а второе - как-то и не очень. :blink:/>
Нормальный цвет у D4

#755 ДЕВЯТЫЙ

  • Пользователь
  • 1939 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 28 November 2013 - 13:07

А в Жпеге у Df по моему вообще самая честная олдскульная структура не чета тёткиным
Прикрепленное изображение: Без имени-2.jpg
Прикрепленное изображение: Без имени-1.jpg
Т.е. можно сказать что позиционирование камеры удалось как по эктерьеру так и по карточкам. Цена подкачала это факт.

#756 ДЕВЯТЫЙ

  • Пользователь
  • 1939 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 28 November 2013 - 13:18

Просмотр сообщенияkarimar (28 November 2013 - 12:42) писал:

и у меня вопрос - крупность объектов в кадре разная и что мы тогда сравниваем?

Сравните приведённые 8мп картинки или вам лишь бы воздух посотрясать.
Прикрепленное изображение: Без имени-1.jpg

#757 Юрий_С

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 November 2013 - 13:37

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 13:18) писал:

Сравните приведённые 8мп картинки или вам лишь бы воздух посотрясать.
Прикрепленный файл Без имени-1.jpg
Так и запишем - чтобы перефотографировать портреты индусок в шахте и смотреть их потом в 8мп. - Df подходит лучше.
Но посмотрите на другие участки изображения, где есть мелкие фактуры. Разница в шумах отнюдь не трагична, а вот в деталировке - весьма заметна. А посмотрите в какую кашу Df цветные мирры порубил.

#758 Юрий_С

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 November 2013 - 13:55

Просмотр сообщенияjovanni (28 November 2013 - 13:00) писал:

Нормальный цвет у D4
Цвет - дело вкуса. Лично меня никогда не воодушевляло то, что выдавали матрицы Renesas.

#759 ДЕВЯТЫЙ

  • Пользователь
  • 1939 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 28 November 2013 - 13:59

Просмотр сообщенияЮрий_С (28 November 2013 - 13:37) писал:

Так и запишем - чтобы перефотографировать портреты индусок в шахте и смотреть их потом в 8мп. - Df подходит лучше.
Но посмотрите на другие участки изображения, где есть мелкие фактуры. Разница в шумах отнюдь не трагична, а вот в деталировке - весьма заметна. А посмотрите в какую кашу Df цветные мирры порубил.
Ну, на всех не угодишь. Покажите эти участки я не совсем понимаю что вы имеете ввиду. То что Df не такая детализированная как 610 или 800 или 7R никто не отрицает и то, что у нее АА фильтр есть тоже факт и не прибавляет деталей. Но на выходе из камеры готовую картинку он выдает, что надо, а не замыленную шумодавом, а потом пошарпленную.

#760 Юрий_С

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 November 2013 - 14:22

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 13:59) писал:

замыленную шумодавом, а потом пошарпленную.
Сказать по правде - то именно картинка с Df и вызывает такое ощущение. Скорее всего из-за того, что я уже совсем отвык от того, как выглядит фото с камеры с таким низким разрешением.

#761 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 28 November 2013 - 14:30

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 13:59) писал:

Ну, на всех не угодишь. Покажите эти участки я не совсем понимаю что вы имеете ввиду. То что Df не такая детализированная как 610 или 800 или 7R никто не отрицает и то, что у нее АА фильтр есть тоже факт и не прибавляет деталей. Но на выходе из камеры готовую картинку он выдает, что надо, а не замыленную шумодавом, а потом пошарпленную.
о какой "из камеры готовой картинке" "что надо" Вы говорите просматривая raw?
или:

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 13:18) писал:

вам лишь бы воздух посотрясать.
???

скачал raw на ИСО1600, проявил его в SilkyPix со значениями по умолчанию, только ползунок резкость поставил в положение "без резкости",
получил результат 100%го кропа с к-3 (ксжл равку с никона силка не жрет):


ооо ужОс!!! какие шумы!!! куда бежать???

Сообщение отредактировал karimar: 28 November 2013 - 14:37


#762 ДЕВЯТЫЙ

  • Пользователь
  • 1939 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 28 November 2013 - 14:45

Цитата

о какой "из камеры готовой картинке" "что надо" Вы говорите просматривая raw?
Читаем и смотрим внимательно. Если я говорю про картинку из камеры я показываю Jpeg. Если я отвечаю на фразу о RAW я привожу в пример RAW.

Цитата

скачал raw на ИСО1600, проявил его в SilkyPix со значениями по умолчанию, только ползунок резкость поставил в положение "без резкости",получил результат 100%го кропа с к-3 (ксжл равку с никона силка не жрет):ооо ужОс!!! какие шумы!!! куда бежать???
Снова читаем и смотрим внимательно. Я что-то про К-3 говорил? Не говорил. Ветка про Df. А картинку я привел в условиях LOW Light, при хорошем свете и короткой выдержке и моя пропятка будет приличный результат показывать.

#763 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 28 November 2013 - 14:52

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 14:45) писал:

Читаем и смотрим внимательно. Если я говорю про картинку из камеры я показываю Jpeg. Если я отвечаю на фразу о RAW я привожу в пример RAW.


Снова читаем и смотрим внимательно. Я что-то про К-3 говорил? Не говорил. Ветка про Df. А картинку я привел в условиях LOW Light, при хорошем свете и короткой выдержке и моя пропятка будет приличный результат показывать.

уважаемый! будьте сами внимательны и ознакомьтесь еще раз со своим громким пуком

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 13:18) писал:

Сравните приведённые 8мп картинки или вам лишь бы воздух посотрясать.
Прикрепленный файл Без имени-1.jpg
с тем что Вы написали в своих постах и какие примеры привели:
http://www.penta-clu...ost__p__1552772

http://www.penta-clu...ost__p__1552796

адьёс

Сообщение отредактировал karimar: 28 November 2013 - 14:57


#764 R_Yosha

  • Пользователь
  • 432 сообщений
  • Город:Гродно

Отправлено 28 November 2013 - 14:52

Ой-ёй, даже силка идёт навстречу вашему балагану )))
Developer Studio Pro5 Ver.5.0.51 Windows Version / Macintosh Version
has been released.
[Camera support]
@-Casio EX-10
-Fujifilm X-A1
-Fujifilm XQ1
-Leica C(Typ112)
-Nikon Df
-Nikon D5300
-Panasonic DMC-GM

#765 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 28 November 2013 - 14:59

Просмотр сообщенияR_Yosha (28 November 2013 - 14:52) писал:

Ой-ёй, даже силка идёт навстречу вашему балагану )))
Developer Studio Pro5 Ver.5.0.51 Windows Version / Macintosh Version
has been released.
[Camera support]
@-Casio EX-10
-Fujifilm X-A1
-Fujifilm XQ1
-Leica C(Typ112)
-Nikon Df
-Nikon D5300
-Panasonic DMC-GM
заседелся я на 5.0.40.1 :)

#766 R_Yosha

  • Пользователь
  • 432 сообщений
  • Город:Гродно

Отправлено 28 November 2013 - 15:02

Просмотр сообщенияkarimar сказал:

заседелся я на 5.0.40.1
Да нет, рассылка о новой версии с поддержкой Df только 10 минут, как пришла.

#767 karimar

  • Пользователь
  • 6544 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 28 November 2013 - 15:06

Просмотр сообщенияR_Yosha (28 November 2013 - 15:02) писал:


Да нет, рассылка о новой версии с поддержкой Df только 10 минут, как пришла.
Читают, оперативно вносят коррективы:)

#768 ДЕВЯТЫЙ

  • Пользователь
  • 1939 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 28 November 2013 - 16:07

Цитата

с тем что Вы написали в своих постах и какие примеры привели:http://www.penta-clu...ost__p__1552772
Скрытый текст


#769 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 28 November 2013 - 16:42

а ни пофиг на шумы?
Я на Д80 снимаю на 800 и не парюсь :)

#770 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 28 November 2013 - 16:56

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 12:31) писал:

Вы правда не видите разницы?

А вы? Весь вопрос в том, кто и с какими частями картинки манипулирует. Не правда ли?
Прикрепленное изображение: Снимок1.jpg




Разница есть. Но она не радикальная. Шумят все камеры. И кроп чуть больше. Опять же у Никона всего 16 Мп. А мы сравниваем с полноразмерами 24 Мп камер.

Про ИСО выше 1600 я ничего не писал.
Прикрепленное изображение: Снимок2.jpg

Просмотр сообщенияbarns (28 November 2013 - 16:42) писал:

а ни пофиг на шумы?
Я на Д80 снимаю на 800 и не парюсь :)
да конечно по фиг.

но я не понял эту камеру вообще.

Просмотр сообщенияДЕВЯТЫЙ (28 November 2013 - 13:18) писал:

Сравните приведённые 8мп картинки или вам лишь бы воздух посотрясать.
Прикрепленный файл Без имени-1.jpg
А почему не 2-х Мп?

#771 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 28 November 2013 - 18:03

Просмотр сообщенияOGL (28 November 2013 - 16:56) писал:

но я не понял эту камеру вообще.
рестайлинг Д600 с матрицей от д4.
И то от Д4 по прчине "чтоб взяли те, кто ждал камеру с малопиксельной матрицей"

#772 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 29 November 2013 - 04:15

Надо самому пробовать, по отзывам разных не знакомых людей трудно оценить. У этой камеры много того, что не как у всех, поэтому только своими руками и глазами. 16 мп мне хватает на к5 вполне, так что и на ФФ должно хватить, хотя конечно 24 было бы лучше. С шумом вроде все красиво, цвет по крайней мере из рав должен извлекаться какой надо, детализации должно хватить для печати 50х70, управление надо пробовать, хотя мне заочно оно нравится. Да и дизайн ее меня устраивает, я со своими стариковскими взглядами и деревянные камеры люблю :) . Как мне кажется камера неплохая получилась. Очень интересно посмотреть на то что сделает Пентакс с ФФ и уже решить что брать, там и цена на дф должна упасть.

#773 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6465 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 November 2013 - 08:05

Просмотр сообщенияCHiCHo (06 November 2013 - 23:45) писал:

На выходе камера с высокой маржинальностью, ибо процессор дешевый - нет даже видео;
Сейчас разница между процессорами минимальна. Даже более быстрый может быть дешевле, потому как он является mainstream.

Просмотр сообщенияCHiCHo (06 November 2013 - 23:45) писал:

но её обязательно захотят прикупить среднеобеспеченные любители, которые снимают довольно редко: им не важно, насколько отточена эргономика
Выбор выдержки оперативнее, чем на нынешней эргономике.

#774 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1215 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 29 November 2013 - 08:22

Не понимаю зачем так плотно копаться в ттх? Камера крута по виду, да еще и снимает хорошо. Ее будут покупать только из-за п.1. Те у кого денег хватит. Она не вместо какой то и не между какими-то в линейке. Она доя тех кому нравятся камеры в "колесиками" и в стиле "тех" годов. Да тут на пентафоруме сто страниц стенаний пентаксистов , что они зотели бы примерно такую же от Пентакса. Так же перед выходом бз от самсунга так же хотели нечто подобное (ну только в дальномнрном формате). Тем более , что был прототип. Те просто вопрос в цене, а не каких то шумах и прочем.

#775 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 29 November 2013 - 13:27

Просмотр сообщенияSERGE TLT (29 November 2013 - 08:22) писал:

Не понимаю зачем так плотно копаться в ттх? Камера крута по виду, да еще и снимает хорошо. Ее будут покупать только из-за п.1.
Эпичный бред. ))

Это не единственный критерий, по которому покупают камеры.

#776 SERGE TLT

  • Пользователь
  • 1215 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 29 November 2013 - 14:32

Просмотр сообщенияWaleriy (29 November 2013 - 13:27) писал:


Эпичный бред. ))

Это не единственный критерий, по которому покупают камеры.
Нищеброды да. Но это не для таких камера. Я же по-русски ясно написал.

#777 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6465 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 November 2013 - 15:06

Просмотр сообщенияWaleriy (29 November 2013 - 13:27) писал:

Эпичный бред. ))

Это не единственный критерий, по которому покупают камеры.

Эту камеру - прежде всего из-за дизайна, при общих довольно неплохих ТТХ. Для других камер, да, другие критерии важны.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 29 November 2013 - 15:08


#778 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 29 November 2013 - 19:09

Посмотрел семплов. Ммм... Пластилин, если политкорректно.

#779 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 30 November 2013 - 17:08

а я что-то не увидел пластелина, мне кажется что структура изображения вполне нормальная, там просто такой жирный пиксел, что шума нет совсем и потому кажется что картинка очень гладкая, может это и делает похожим на пластилин ИМХО

#780 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 30 November 2013 - 18:06

Тоже покрутил картинки. Подивился одинаковому качеству К3 и Д610 на всех ИСО до 6400. А7 на первый взгляд получше, пока не начинаешь понимать, что картинки с нее "дорисованы" по непонятному алгоритму. Содержат то, чего нет в оригинале. Самая честная картинка, именно у обсуждаемой камеры. Я отдаю ей первенство!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


  • Facebook
Copyright © 2024 Your Company Name