Сообщений в теме: 5457

[№13]

что-то не понял, в чем здесь соревнуются, - кто хуже снимет?

[WOG]

USSR_ua сказал:

в чем здесь соревнуются, - кто хуже снимет?

выкладывание "как есть" , чисто для оценки камеры

[№13]

WOG (01 December 2013 - 00:05) писал:

выкладывание "как есть" , чисто для оценки камеры

Тогда другое дело. У меня около трети съемок в таких условиях, поэтому интересно

[Vlad_Biker]

Эх, жалко тут в свое время такой холивар на тему зависимости ДД от мегапукселей потерли. Сейчас (после тестов DXO) было бы интересно еще раз увидеть тех людей, которые говорили, что ДД зависит только от количества мегапукселей и чем этих пукселей будет больше, тем, значит, и ДД будет шире и супер пупер мегапуксельные камеры им нужны как раз для ДД ))))
Где то эти люди, молчат чего-то

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 01 December 2013 - 12:07

[№13]

Vlad_Biker (01 December 2013 - 00:42) писал:

Эх, жалко тут в свое время такой холивар на тему зависимости ДД от мегапукселей потерли. Сейчас (после тестов DXO) было бы интересно еще раз увидеть тех людей, которые говорили, что ДД зависит только от количества мегапукселей и чем этих пукселей будет больше, тем, значит, и ДД будет шире и супер пупер мегапуксельные камеры им нужны как раз для ДД ))))
Где то эти люди, молчат чего то

В принципе так и должно быть. А как реализовали - то имхо на совести производителей

[Kyzmich]

USSR_ua (01 December 2013 - 00:27) писал:

Тогда другое дело. У меня около трети съемок в таких условиях, поэтому интересно

Вы наверное из тех,кто стоит на этом фото стеной у модели в полутарах метрах и фигачите серией на 17мм?))
Камера в руках была 5минут
Половину времени пытались осилить,как переключить точку АФ
Как отключить экран?
Что навертели в настройках ББ.
Остальное время ушло на попытки стрельнуть 77лимом с 5 метров.,целясь из за спин и ловя импульс от моноблоков.

Vlad_Biker (01 December 2013 - 00:42) писал:

Эх, жалко тут в свое время такой холивар на тему зависимости ДД от мегапукселей потерли.

А вам в голову не приходило,что с ростом разрешения -растет и разборчивость и по шумам?
Линейка стала точней и превратилась в микатор.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 01 December 2013 - 00:56

[№13]

Kyzmich сказал:

Вы наверное из тех,кто стоит на этом фото стеной у модели в полутарах метрах и фигачите серией на 17мм?)) Камера в руках была 5минут Половину времени пытались осилить,как переключить точку АФ Как отключить экран? Что навертели в настройках ББ. Остальное время ушло на попытки стрельнуть 77лимом с 5 метров.,целясь из за спин и ловя импульс от моноблоков.

Придется выпить.... А так не хотелось!

[Kyzmich]

Это еще спасибо,что мой 77лим встал без проблем на эту тушку
И подстройка АФ не потребовалась.!
Учитывая,что у меня на К-5 у него -6!

[Vlad_Biker]

Kyzmich (01 December 2013 - 00:55) писал:

А вам в голову не приходило,что с ростом разрешения -растет и разборчивость и по шумам?
Линейка стала точней и превратилась в микатор.

Ага, вот только рост Мп к ДД имеет только одно отношение - лучше вычленить из шума полезный сигнал. Но это просто приведение реальных ТТХ матрицы к расчетным.
Увеличение числа пикселей не поможет шагнуть за пределы емкости конденсатора и чувствительность конкретного пикселя (способности один фотон "превращать" в один электрон).
А микатор - это всего лишь увеличение детализации, а не динамического диапазона.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 01 December 2013 - 01:12

[Kyzmich]

Vlad_Biker (01 December 2013 - 01:11) писал:

Ага, вот только рост Мп к ДД имеет только одно отношение - лучше вычленить из шума полезный сигнал. Но это просто приведение реальных ТТХ матрицы к расчетным.

именно это всегда позволяла расширить ДД системы-особенно электронной.

Vlad_Biker (01 December 2013 - 01:11) писал:

Увеличение числа пикселей не поможет шагнуть за пределы емкости конденсатора и чувствительность конкретного пикселя (способности один фотон "превращать" в один электрон).

Может вы нам назовете размерчик этого фотона и заодно пикселя ?
Емкость кондесатора зависит не от его размеров а от технологии изготовления.Новые технологии -новые конденсаторы.
Чувствительность фотоэлементов -тоже на месте не стоит.

Vlad_Biker (01 December 2013 - 01:11) писал:

.
А микатор - это всего лишь увеличение детализации, а не динамического диапазона.

увеличение детализации в в передачи света и цвета -устраивает?А соответственно полутонов и оттенков.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 01 December 2013 - 01:26

[bigbalaboom]

Kyzmich (30 November 2013 - 21:27) писал:

Сегодня была встреча,организованная представителями "Зума"
выкладываю-как есть сэмплы К3-77лимитед.
Мое мнение-Мегапыксели рулят еще как!
Можно смело забить на ФФы
https://www.dropbox....sczn/XJpbKnmNFk

свет поставлен "классно"
зума как-будто нарочно зхочет отвадить от продаж

[Hardcorist]

bigbalaboom сказал:

свет поставлен "классно" зума как-будто нарочно зхочет отвадить от продаж

свет ставил приглашенный коммерческий фотограф, агитировавший за тамрон.
он утверждал, что портреты, для получения размытия, сравнимого с вражескими 1.2, нужно снимать на 90мм макрушник, подходя как можно ближе к портретируемому... после этого я сильно призадумался

к слову, этот свет он рекомендовал для бьюти-съемки

[Ambaa baa]

Hardcorist (01 December 2013 - 06:11) писал:

он утверждал, что портреты, для получения размытия, сравнимого с вражескими 1.2, нужно снимать на 90мм макрушник, подходя как можно ближе к портретируемому... после этого я сильно призадумался

Снимал на макрушник 100 портреты. На Пентаксовский. Действительно, хорошо.

[Shnipper]

Evgenyd (30 November 2013 - 23:56) писал:

Блондинка хорошо вышла, с брюнеткой ни одной фотки в фокусе.

Очередной косяк инженеров Рико - АФ не наводится на брюнеток!

PS. Гы

[Ambaa baa]

Vlad_Biker (01 December 2013 - 01:11) писал:

Ага, вот только рост Мп к ДД имеет только одно отношение - лучше вычленить из шума полезный сигнал.

Чего? Кому лучше? Чем мельче пиксель, тем мельче шум. Тем его больше. С чего бы это его легче вычленить? Усреднить его легче.

Shnipper (01 December 2013 - 08:20) писал:

Очередной косяк инженеров Рико - АФ не наводится на брюнеток!

PS. Гы

Охотно верю, что это заколдованная брюнетка. Как то встречались давно, смотрели K-5 и K-7. На определенный цветок ни тот ни другое не наводились. Хотя ничего особенного в том цветке не было.

[Борис Коло]

Питерский закат (камерный джипег, немного уровни и ресайз в ФШ):

Сообщение отредактировал Борис Коло: 01 December 2013 - 11:04

[Bondezire]

Hardcorist сказал:

свет ставил приглашенный коммерческий фотограф, агитировавший за тамрон. он утверждал, что портреты, для получения размытия, сравнимого с вражескими 1.2, нужно снимать на 90мм макрушник, подходя как можно ближе к портретируемому... после этого я сильно призадумался к слову, этот свет он рекомендовал для бьюти-съемки

Чёта я тоже призадумался... куда тут вопросительный знак воткнуть. На дне Пентаксиста коммерческий фотограф? С Тамроном? Который сравнивает тамроновский макрик с нетамроновской диафрагмой f/1.2? Он ставил свет?

Борис Коло сказал:

Питерский закат (камерный джипег, немного уровни и ресайз в ФШ)

Больше ничем немножко не приукрашено? Это К-3 сама так живописно рисует цвет?

[Quentin]

Уже свыкся с мыслью, что регулярно образуется коалиция, которая всеми правдами и неправдами стремится обгадить новый продукт (думается, в первую очередь, для себя, чтоб не так обидно было за своего старичка - не важно, к10 это или к5), даже не подержав его в руках и не видев толком снимков.
О чём тогда говорить, если новинка попала к такому человеку в руки??))
Больше снимков, товарищи! Борис Коло, большое спасибо!

Сообщение отредактировал Quentin: 01 December 2013 - 12:30

[WOG]

Bondezire сказал:

Больше ничем немножко не приукрашено?

свет в этот вечер интересный там был , красиво получалось и на другие камеры

[Bern]

Ambaa baa (01 December 2013 - 08:13) писал:

Снимал на макрушник 100 портреты. На Пентаксовский. Действительно, хорошо.

Любопытно, что весьма опытные люди время от времени открывают для себя эту известную фичу макрушников, особенно длинных.

[Eng]

Bondezire сказал:

Чёта я тоже призадумался... куда тут вопросительный знак воткнуть. На дне Пентаксиста коммерческий фотограф? С Тамроном? Который сравнивает тамроновский макрик с нетамроновской диафрагмой f/1.2? Он ставил свет?

Ну не то, чтобы он свет ставил, просто желающих не нашлось, он и предложил повторить одну из своих работ, которые он демонстрировал с ноутбука несколькими минутами ранее. Крупнолицевой портрет в стиле фэшн бьюти на 90мм тамрон. Пару кадров сделал и ушел на ноутбуке обрабатывать, а модель со светом остались, не простаивать же я вообще первый раз в студии снимал, чего с меня взять... Переставил свет так, чтобы и в полный рост снимать можно было и пробовал разные объективы. Кроме меня свет никто не переставлял. Очень жаль, что Вас не было, моделей раздеть было некому

[Борис Коло]

Bondezire (01 December 2013 - 12:06) писал:

Больше ничем немножко не приукрашено? Это К-3 сама так живописно рисует цвет?

Нет, Валентин - больше ничего не трогал

[хачита]

Борис Коло сказал:

больше ничего не трогал

А ведь очень хорошо...особенно понравилось как прорисована ограда в темноте.

[Bimbom]

Bondezire (01 December 2013 - 12:06) писал:

На дне Пентаксиста коммерческий фотограф? С Тамроном? Который сравнивает тамроновский макрик с нетамроновской диафрагмой f/1.2?

http://vk.com/avzhuk
похожую презентацию оптики Тамрон он же вел и на Фотоярмарке-2013., что-то привирал-приукрашивал (про Тамрон), но несомненно, снимать умеет.

[Valentino]

Bondezire (01 December 2013 - 12:06) писал:

Больше ничем немножко не приукрашено? Это К-3 сама так живописно рисует цвет?

хачита (01 December 2013 - 14:29) писал:

А ведь очень хорошо...особенно понравилось как прорисована ограда в темноте.

при всем уважении к фотографу и новой камере - не вижу ничего особенного-выдающегося в этих снимках....
Похоже, многие позабыли, какие цвета выдавали старые-добрые CCD...
Возьмите K200D, поставьте режим D-Range на ISO200, и цвет будет, думаю, еще покрасивее. ..
Еще не понимаю, как людям постоянно не хватает ДД - тот же K200 с D-Range в 99% случаев выдает нормальный результат, если правильно выставить экспозицию..

Прикрепленные изображения

• 
• 

[g8org]

val505 (01 December 2013 - 18:25) писал:

Еще не понимаю, как людям постоянно не хватает ДД - тот же K200 с D-Range в 99% случаев выдает нормальный результат, если правильно выставить экспозицию..

ДД много не бывает. При том же D-Range гистограмма пилообразная, идёт расширение за счёт полутонов. Второй снимок , это просто силуэт, безо всяких деталей. Пару ступеней в тенях не помешает. А если потом захочется силуэтный снимок сделать, то провалить тени контрастом это не проблема.

[Hardcorist]

StK сказал:

http://vk.com/avzhuk похожую презентацию оптики Тамрон он же вел и на Фотоярмарке-2013., что-то привирал-приукрашивал (про Тамрон), но несомненно, снимать умеет.

меня убило то, что он утверждал, что чем покупать 50/1.2 вражеских систем, проще нацепить Тамроновский макрик 90/2.8 и подойти поближе, чтобы получить размытие как у 1.2

интересно, как он сее представляет кадр с 90мм на кропе, если подойти поближе, чем с полтинником на ФФ?????

вконтактике Александр Иванов выложил фотку с к3 и 77 лима - очень классный кадр, резкий и мягкий. его впечатлила детальность тройки. а я продолжаю утверждать, что к52с дает ровно такое же разрешение

прилагаю 100% кропы двух кадров:
первый с к3 и 77 лима (f/6.3)
второй с к52с и макросигмы из подписи (f/4)





как по мне, так детализация одинаковая

Сообщение отредактировал Hardcorist: 01 December 2013 - 22:05

[karimar]

Общие исходные кадры необходимо приводить, непонятно с чего кроп, я и на к-5 такой глаз получу на f4 и c 55* и с 85.

[Hardcorist]

karimar (01 December 2013 - 21:56) писал:

Общие исходные кадры необходимо приводить, непонятно с чего кроп,

мой кадр http://img-fotki.yan...f_8334de4b_orig
кадр Александра http://vk.com/doc117...f2d1cedb7f0e799

karimar сказал:

я и на к-5 такой глаз получу на f4 и c 55* и с 85

вот и я о том же - нет у К3 никакой супердетальности. просто 24мп позволят фотообои печатать покрупнее, чем прежние 16мп))))))) а в случае ресайза до обычной фотографии (да хоть 30х40) между К3 и К52с разницы не будет.

Сообщение отредактировал Hardcorist: 01 December 2013 - 22:01

[Teod]

Hardcorist (01 December 2013 - 21:59) писал:

мой кадр http://img-fotki.yan...f_8334de4b_orig
кадр Александра http://vk.com/doc117...f2d1cedb7f0e799

вот и я о том же - нет у К3 никакой супердетальности. просто 24мп позволят фотообои печатать покрупнее, чем прежние 16мп))))))) а в случае ресайза до обычной фотографии (да хоть 30х40) между К3 и К52с разницы не будет.

Сравнение совершенно не корректно. У Вас на 16 МП голова занимает около 60 % кадра, а на 24 МП занимает 41% кадра. Такое же неправомерное сравнение, как и в случае с красным.
Но даже если детализация одинакова, то 0,6х0.6 = 0,36, а 0,4х0,4= 0,16. Итого, если у Вас 16 МП. то у К-3 16х2,25=36 МП, а у неё всего 24. Так что Ваш тест даёт огромное преимущество для К-3.

Сообщение отредактировал Teod: 01 December 2013 - 22:11