Сообщений в теме: 57

[Snowden]

Здравствуйте. Нужна консультация. У меня есть несколько объективов nikon и pentax- Аф и Мф. Но, из тушек есть только pentax k1000. Хочу купить что-то пленочное автофокусное. Либо Nikon, либо Pentax. Вот нашел эти, топовые когда-то камеры. Интересно мнение реальных пользователей. Насколько они сопоставимы по работе? Скорость аф, удобство. Какая камера лучше?

[Андрей_Нск]

Самое большое отличие - это вес. Никон Ф4 - есть у моего товарища, это здоровенный кирпич в два раза тяжелее пентакса. Правда его корпус при этом будет покрепче.
А по большому счету, Вы даете слишком мало исходных данных для своего вопроса "Какая камера лучше?"
Определитесь, в каких условиях Вы будете использовать камеру и что собираетесь снимать. Сравните их характеристики,выясните что больше подходит под Ваши потребности, и будет результат.
Кстати, скорость аф очень зависит от стекол, поэтому сравнивать нужно и их в т.ч.

Сообщение отредактировал Андрей_Нск: 23 July 2013 - 08:14

[barns]

Главное различие - управление у Ф4 классическое, зип - "фигня" с экранчиком.
Я бы не раздумывая брал никон только из-за этого

[Па Лыч]

Какие АФ объективы на Никон? Ф4 не поддерживает функцию VR и с G объективами не будет работать режим Av.
А так шикарная камера, но, как уже говорили, тяжеленная. Огромный видоискатель, выбор сменных экранов, возможность установить шахтный видоискатель.

[Snowden]

Спасибо за ответы! Есть о чем задуматься..для Никона у меня: 55/1,2 non-ai ,50/2 ai, 135/2,8 ai и зум 3,3-4,5 35-70 af. Пленочной тушки под них давно уже нет, когда-то снимал на FE. Потому и задумался над f4- совместимость будет. Но! Под pentax есть м50/2, аф зум 28-70 f4..гелиос-44к4 и очень хороший аф портретник 77 /1,8 limited. И тушка к1000- не очень мне удобная. На цифру снимаю на canon. Собственно дилема-какую af систему собрать под пленку:-)

Сообщение отредактировал Snowden: 23 July 2013 - 14:25

[Al_lexx]

Цитата

Собственно дилема-какую af систему собрать под пленку:-)

Nikon F4, если не боитесь тяжестей. И как сказал предыдущий оратор, именно из за классического управления. Если боитесь, то у никона есть куча пластмассовых камер, с кнопочным управлением.

[Snowden]

Спасибо! Думаю никон ф4 закажу точно- старые стекла ставятся и матричный замер с ними обеспечен. Но пентакс распродавать не буду, найду что-ниб дешевое под портретник-он аф у меня.

[kreisser]

АФ Кэнон типа EOS1, раз есть цифровой. И обрастать объективами. А всё остальное распродать.

[Snowden]

Пытался в сети найти сравнения в лоб ф4 и "зип"и не нашел ничего. С canon, с leica r8 даже сравнивают ф4, но только не с зип:-)

[kreisser]

Snowden (23 July 2013 - 22:51) писал:

Пытался в сети найти сравнения в лоб ф4 и "зип"и не нашел ничего. С canon, с leica r8 даже сравнивают ф4, но только не с зип:-)

ЗИП по классу как 90-й Никон. Никон 4 выше классом. Сравнение ЗИПА с Никон 90 есть в журнале ФОТО Видео, номер не помню, но могу поискать.

[Snowden]

Эт правильно, но я ище не наигрался стеклягшками своими:-)

[Па Лыч]

А почему Никон именно АФ хотите? Ибо, имхо, Ваш 3,3-4,5 35-70 af - ничем не примечательный объектив, не стоящий того, чтоб под него брать камеру.
Если только для подтверждения фокуса с мануалами, то да, удобно. Но я, например, для мануальников купил небольшую и относительно легонькую коробочку ФА - режимы Р, А, S, M, замер центровзвешенный и 5-зонный - очень приятная во всех отношениях камера. К тому же без батареек не превращается в кирпич, 1/250 рабочая.

Сообщение отредактировал -- Серый --: 24 July 2013 - 07:56

[Snowden]

Спасибо! Купил, всеж, f4s, с доставкой из Японии 6 т.р.с копейками выходит. Буду ждать и..молиться теперь :-) Об ФА почитал. У меня уже был прекрасный ФЕ, он проще, конечно, но думаю похожий. Все же f4 кажется интереснее, функциональнее, что ли. К тому же у меня есть 55/1.2 не ai- на f4 должен работать, с замером матричным. А 3,3-4,5 35-70 вот хочу испытать, он такой аккуратный, основательный, приятно сделаный никкорчик. Пентаксом потом займусь, при случае. Может-быть из mz серии что-то куплю, специально под 77/1.8

[Па Лыч]

Немного разочарую, но с нон-Аи объективами замер будет через... эээ... тернии
Придется их таки пилить под Аи.

Snowden (24 July 2013 - 20:05) писал:

Пентаксом потом займусь, при случае. Может-быть из mz серии что-то куплю, специально под 77/1.8

Я под 43 и 77 лимы MZ-3 купил

[Snowden]

НДа уж......обрадовали:-) почему-то верил, что и матричный будет. Ну ничего, поздняк метаться. С 55/1.2 будет центровзвешеный, дафрагмы приоритет, экран тип В едет, кстати.

[IOTNIK]

barns (23 July 2013 - 10:52) писал:

Главное различие - управление у Ф4 классическое, зип - "фигня" с экранчиком.
Я бы не раздумывая брал никон только из-за этого

У ЗИПа управление двумя колесами - очень удобно. Есть возможность использовать вспышку( и встроенную тоже - а внешняя просто стоит удобно ). Не пупырчастый корпус удобен в руке и хорош.

Snowden (23 July 2013 - 14:03) писал:

Собственно дилема-какую af систему собрать под пленку:-)

А что у вас автофокусного под Никон?
Я бы Пентакс брал только ради корпуса. Это даже не учитывая остальные данные.

Snowden (24 July 2013 - 20:05) писал:

Спасибо! Купил, всеж, f4s, с доставкой из Японии 6 т.р.с копейками выходит.

А - ну, сами виноваты.

[Snowden]

Одну систему пока не удастся оставить. Я понял, тут личного много, нужно самому щупать все. Объективного сравнения основных харрактеристик этих камер я не нашел, да оно и не просто сделать.Автофокусный объектив nikon у меня только 3.3-4.5 35-70. Про nikon f4 все понятно- штука хорошая, но тяжелая и под мою МФ оптику вобщем нормальная. Жду не дождусь:-) Пока nikon в приоритете. Что касается pentax z1p- он мне интересен и я думаю при случае рассмотреть его хорошенько. Интересует его автофокус, скорость, цепкость. Но тут обнаруживаются еще несколько достойных АФ- камер pentax:, серии mz: 5,5n, 3 ,S.и в 5,3 есть как раз классическое управление. Поснимаю f4s, подумаю. Потом pentaxом займусь

Сообщение отредактировал Snowden: 29 July 2013 - 03:19

[Al_lexx]

IOTNIK (29 July 2013 - 01:10) писал:

У ЗИПа управление двумя колесами - очень удобно. Есть возможность использовать вспышку( и встроенную тоже - а внешняя просто стоит удобно ). Не пупырчастый корпус удобен в руке и хорош.
<...>

Богдан, не в формате спора, но истинны ради. Всё весьма относительно. Т.е., при всем уважении, к хорошей камере, это не более, чем кусок пластмассы.
Сапожную Т90, тоже крестили русским танком (вполне ровня зип-у), но где они, все эти пластмассовые "танки", на вторичном рынке? Правильно - в жопе.
Стоят копейки. Для неофитов, привлекательны ценой. Для коллекторов, только шильдитком.
Да и то, то, что сделала минолта в пластмассовом кормусе, весьма интереснее, да и стекол старых хватает. Оч хороших стекол.

...
Просто, есть хорошие камеры, а есть куски пластмассы, которые отвлекают от очень хороших камер, которые можно передать по наследству.

...
Из автофокусных пленок, не так уж и много, что стоит вложения каких либо денег и их меньше, чем пальцев на одной руке. И уж точно не пентакс. Нет у пентакса железной/системной АФ камеры. Объективы, великолепные - есть/были. Камеры(плёночной) - нет. Этот высмококамлаемый ЗИП, который как кутенок, по сравнению с кеноном EOS3 и никоном F4, как бы кто не относился к их оптике, разговор не о ней, хотя и там есть.
Камеры, у пентакс, закончились, когда сняли с продаж LX. И начались, когда вышли к7-к5 и т.п (апологеты вспомнят К10-К20 и К100супер, да, согласен). Вполне замечательные и весьма отдельные устройства (от многих других), для апологетов бренда. Но онанировать, на старую пластмассу...
Без комментариев.
Имхо, конечно же всё это. Да и понятно, что не камера делает фотографию. Но последняя фраза, лишь отговорка от правильного решения и просто отвлекает от текущего момента (снимать можно всем, даже спичечным коробком).


..
Если бы я был молодым неофитом и сейчас, искал бы пленочную АФ камеру, то взял бы EOS3 и пару правильных стекол, что бы понять края своего видения. Так как если уж АФ, то пусть будет хороший АФ. Ну или Никон F4-F6(наверное), в соответствующей компании стекол. И именно, что бы не отвлекаться от главного(дорогой покупки, на долго и без последующих сомнений, в правильности выбора), так как временные решения, часто становятся декларациями, навсегда прибитыми гвоздями перед входом в дом, с сомнительным оправданием, что я не такой , как все.
Понятно, что такое решение будет дороже, но зато невкладывание денег в пластмассу, приближает к покупке действительно долгоиграющих решений (правильному вложению денег). ..повторяюсь, уже..

Сообщение отредактировал Al_lexx: 29 July 2013 - 04:03

[IOTNIK]

Snowden (29 July 2013 - 03:15) писал:

Что касается pentax z1p- он мне интересен и я думаю при случае рассмотреть его хорошенько. Интересует его автофокус, скорость, цепкость. Но тут обнаруживаются еще несколько достойных АФ- камер pentax:, серии mz: 5,5n, 3 ,S.и в 5,3 есть как раз классическое управление. Поснимаю f4s, подумаю. Потом pentaxом займусь

Ну, мне "классическое" управление неудобно. Не оперативно - да и просто неудобно. Хотя камеры есть( та же 5, из перечисленных ).

Al_lexx (29 July 2013 - 03:40) писал:

Богдан, не в формате спора, но истинны ради. Всё весьма относительно. Т.е., при всем уважении, к хорошей камере, это не более, чем кусок пластмассы.

Мягкий затвор( хоть и громкий ), удобный корпус, возможность использования двух вспышек, продуманное управление, довольно хороший видоискатель, быстрый автофокус( правда зона широкая - нужно учитывать ).
Кусок пластмассы - для фетишистов, может быть. Для понтовщиков - бесспорно. Мне нравится.
Кстати, ЛХ мне не нравится.

[kreisser]

Al_lexx (29 July 2013 - 03:40) писал:

Из автофокусных пленок, не так уж и много, что стоит вложения каких либо денег и их меньше, чем пальцев на одной руке. И уж точно не пентакс. Нет у пентакса железной/системной АФ камеры. Объективы, великолепные - есть/были. Камеры(плёночной) - нет. Этот высмококамлаемый ЗИП, который как кутенок, по сравнению....

Помню в каком то из "древних" номеров ФОТО-ВИДЕО в до цифровую эпоху написали про PENTAX "стволы есть, лафета под них нет".
Так и не понимаю под какую тушку выпускали серебряную звездную серию!?

Полностью с Вами согласен. Было три ЗИПа, продавал после отснятой пленки, потом снова покупал, снова продавал. И поставил жирную точку.
Ну не то пальто по сравнению с пленочными флагманами от Кэнонами и Никонами.
Остановился на LX пожертвовав автофокусом, но эту камеру точно можно по наследству передать.

[Al_lexx]

IOTNIK (29 July 2013 - 09:35) писал:

<...>
Мягкий затвор( хоть и громкий ), удобный корпус, возможность использования двух вспышек, продуманное управление, довольно хороший видоискатель, быстрый автофокус( правда зона широкая - нужно учитывать ).
Кусок пластмассы - для фетишистов, может быть. Для понтовщиков - бесспорно. Мне нравится.
Кстати, ЛХ мне не нравится.

Не менее мягкий и при том "поёт", у ЕОС3. Великолепный АФ. Неубиваемая тушка и набор стекла, нга все случаи жизни, если хватает куража, что бы купить.
А LX, мне нравится больше (многое подержал в руках), чем подавляющее большинство пленочных/рычажных (не электрички) камер. Шедевр, с которм можно ровнять разве что FM3 и A3, от всем известных производителей.
Если уж про электричку, то (повторюсь) не пентакс, при всем уважении.
Да и... вспышек на ИОС3 можно привинтить сколько угодно. Через кучу родных и не очень "поджигателей".
Я не против Пентакс, я просто не люблю врать и что то там втирать.
На мой взгляд, и я очень на это надеюсь, что Пентакс начнет вставать с колен и заявит о себе, в формате узкого кадра. Но пока, это не его тема, хотя его кропы вполне могут многих устроить. Особенно тех, кто не имел дела с другими камерами/системами.
Не, не в формате спора. Дадаже и не в формате убежденности, которую мне инкриминируют. Я свободен от верований. Дайте лучшую камеру и я её куплю.

kreisser (29 July 2013 - 09:58) писал:

Помню в каком то из "древних" номеров ФОТО-ВИДЕО в до цифровую эпоху написали про PENTAX "стволы есть, лафета под них нет".
Так и не понимаю под какую тушку выпускали серебряную звездную серию!?

Полностью с Вами согласен. Было три ЗИПа, продавал после отснятой пленки, потом снова покупал, снова продавал. И поставил жирную точку.
Ну не то пальто по сравнению с пленочными флагманами от Кэнонами и Никонами.
Остановился на LX пожертвовав автофокусом, но эту камеру точно можно по наследству передать.

Вот... есть такая печалька.... По части сабжевых электричек.

Апарт...
Я взял себе Contax RTSIII (танк, реальный). По той простой причине, что у меня две тушки под один набор стекла (CZ). Раньше был кроп(куда вообще всё что угодно можно привинтить) и Пентакс. Но Пентакс бросил меня, вместе с моей барышней, потому... Чуть позже возьму S2, от того же контакса и может начну собирать Лейтц R, на кеноновский байонет (тянет).
На М точно духа и времени отпущеного мне, не хватит, что бы всё собрать. Да и того, что задумано, имхо, мне будет за глаза, при моей нефотографической криворукости. :)
Даже подумываю взять что то от Contax N (АФ)....

...
Хеххх... LX - песня-песней, для изможденного мелкокропом фотографа. И я буду всегда по ней скучать, как и по тому волшебному времени, в которое мы жили душа в душу.
Для меня - знаковая камера. Да и без этого, оч хороша.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 29 July 2013 - 12:54

[IOTNIK]

Al_lexx (29 July 2013 - 12:25) писал:

Да и... вспышек на ИОС3 можно привинтить сколько угодно. Через кучу родных и не очень "поджигателей".
Я не против Пентакс, я просто не люблю врать и что то там втирать.

И сколько вспышек одновременно можно использовать на Каноне? ( хоть про него и не говорили )

[Al_lexx]

IOTNIK (29 July 2013 - 19:20) писал:

И сколько вспышек одновременно можно использовать на Каноне? ( хоть про него и не говорили )

Не совсем корректный вопрос.
Это зависит от модуля синхронизации или от поджигающей вспышки. Speedlite 600EX-RT держит 15 каналов. Нормально работает со всеми камерами системы EOS.

[IOTNIK]

Al_lexx (29 July 2013 - 23:30) писал:

Не совсем корректный вопрос.
Это зависит от модуля синхронизации или от поджигающей вспышки. Speedlite 600EX-RT держит 15 каналов. Нормально работает со всеми камерами системы EOS.

Сколько вспышек одновременно можно использовать на камере, заставив их смотреть в разные стороны( одну прямо, а другую в сторону или в бок\потолок ).?
Не прибегая к различным держателям.

[Al_lexx]

IOTNIK (29 July 2013 - 23:43) писал:

Сколько вспышек одновременно можно использовать на камере, заставив их смотреть в разные стороны( одну прямо, а другую в сторону или в бок\потолок ).?
Не прибегая к различным держателям.

Не понял вопроса.

На самой камере(на башмаке), конечно же, можно иметь только одну вспышку.
И при чем тут отсутствие держателей, если речь о вспышках и их управляемом количестве? Или Вы хотите кого то убедить в том, что в отличии от носа, в котором можно ковыряться, в ушах дырка меньше, так как Создатель решил, что в ушах ковыряться нельзя и даже опасно?
Или вы что то другое имели ввиду? Если другое, то поясните.

[Ипат]

*	На этом, оффтоп по поводу Кенона рекомендую завершить.

[Snowden]

Здравствуйте! Приехал мой f4s. Состояние отличное. Да, камера тяжелая. Когда поставил на нее 55/1,2 (долго думал как убрать рычажек аи связи) + воткнул батареек 6 штук: и вот- 2 кг 50 грамм! Теперь думаю сумку под нее купить, в мои плохо влазит кирпич сей. Отснял суперию...потом еще..потом сходил ч.б. купил..отснял..еще купил. Машина очень нравится, к весу привык. Теперь, чтоб быть последовательным, хочу pentax попробовать. Думаю, всеж, z1p . Но nikon f4s- это навсегда, думаю. Никогда не держал в руках более фундаментальный, даже нет- монументальный фотоаппарат:-)

Сообщение отредактировал Snowden: 15 August 2013 - 00:48

[karimar]

Snowden (15 August 2013 - 00:19) писал:

Здравствуйте! Приехал мой f4s. Состояние отличное. Да, камера тяжелая. Когда поставил на нее 55/1,2 (долго думал как убрать рычажек аи связи) + воткнул батареек 6 штук: и вот- 2 кг 50 грамм! Теперь думаю сумку под нее купить, в мои плохо влазит кирпич сей. Отснял суперию...потом еще..потом сходил ч.б. купил..отснял..еще купил. Машина очень нравится, к весу привык. Теперь, чтоб быть последовательным, хочу pentax попробовать. Думаю, всеж, z1p . Но nikon f4s- это навсегда, думаю. Никогда не держал в руках более фундаментальный, даже нет- монументальный фотоаппарат:-)

монументальный...
pentax 67;)

Сообщение отредактировал karimar: 15 August 2013 - 00:55

[barns]

karimar (15 August 2013 - 00:54) писал:

монументальный...
pentax 67;)

или мамия 67

[yourikas]

У меня 2 ЗИПа. камеры хорошая, рабочая, на 50 мм/1,4 на диафрагме 1.4 инода мажет, хотя снимаю не открытой нечасто )лишь в условияъ недостатка света. Фокус в условиях недостатка света (вечером, в помещении) не очень быстырй (не уверенно фокусируется). основная проблема с этими камерами, как мне сказали, старение пластмассовых деталей. у меня один ЗИП умер после 10-15 пленоу, хотя внешнее состояние на 5 с минусом. причина - встал мотор, залипло зеркало, сказали какая-то пластиковая шестеренка накрылась. то же самое произошло и с МЗ-5н.