Перейти к содержимому


Размышления на тему Кэноблина в частночти и блинчиков вообще [Тема отделена]


Сообщений в теме: 48

#1 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 11:36

а про Кеноблин какие отзывы? очередной околотессар плоской формы?

#2 smolinka

  • Пользователь
  • 560 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 13:51

Просмотр сообщенияKamerer (21 March 2013 - 11:36) писал:

а про Кеноблин какие отзывы? очередной околотессар плоской формы?
Очень даже неплохое стеклышко. Резкий как... Единственно, до 5,6 виньетирует сильно на ФФ. Но плюс его в том, что Марк2 с ним влезает в большой карман куртки :-) Ну и в отличии от Пентаксовского, цена у него в районе 8 тыщ рублей :-))))

Сообщение отредактировал smolinka: 21 March 2013 - 13:53


#3 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 13:56

Просмотр сообщенияKamerer (21 March 2013 - 11:36) писал:

а про Кеноблин какие отзывы? очередной околотессар плоской формы?
Вполне себе такая рабочая лошадка. Без особых изысков. И оно не Тессар ни разу.

#4 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2013 - 13:59

Просмотр сообщенияsmolinka (21 March 2013 - 13:51) писал:

Ну и в отличии от Пентаксовского, цена у него в районе 8 тыщ рублей :-))))
...а 40 сколько у вас стоит?
У нас, обычно, цены одинаковые. Только ХЗ меньше гораздо.

#5 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 21 March 2013 - 14:07

Просмотр сообщенияsmolinka сказал:

Но плюс его в том, что Марк2 с ним влезает в большой карман куртки
и... отрывает карман напрочь :D

#6 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 21 March 2013 - 14:09

Это наш блин 8 тыр стоит

#7 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2013 - 14:09

Просмотр сообщенияhiren (21 March 2013 - 14:07) писал:

и... отрывает карман напрочь :D
По весу как нормальный пленочник. Канон же - пластмасска.

#8 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 14:38

Просмотр сообщенияsmolinka (21 March 2013 - 13:51) писал:

Очень даже неплохое стеклышко. Резкий как... Единственно, до 5,6 виньетирует сильно на ФФ.
то бишь по этому параметру уступает DA40му? Тот вроде не очень виньетирует, так, только резкость немного в углах падает если верить отзывам...

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2013 - 13:56) писал:

Вполне себе такая рабочая лошадка. Без особых изысков. И оно не Тессар ни разу.
а кем может быть 40/2,8? :)
М40/2,8 насколько помню тессар+1 линза?

#9 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 21 March 2013 - 14:41

Просмотр сообщенияKamerer сказал:

резкость немного в углах падает
Снимки лучше посмотрите лично, чем писанину читать, DA40 на полном кадре в углах мылит конкретно. Обе сороковки вполне сопоставимы, свою роль компактного штатника на ФФ выполняют.
Великолепный срач развели, нашли отдушину ))

Сообщение отредактировал Di_Joker: 21 March 2013 - 14:42


#10 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 14:42

Просмотр сообщенияKamerer (21 March 2013 - 14:38) писал:

а кем может быть 40/2,8? :)
Да кем угодно (:
Вот тут схема приведена. Гибридная схема. Задница от даббл-Гаусса, а передница похожа на Плазмат (вывернутый наизнанку Гаусс).

Цитата

М40/2,8 насколько помню тессар+1 линза?
Так не обязательно же его копировать (:

Сообщение отредактировал KNA: 22 March 2013 - 01:38


#11 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2013 - 14:45

Просмотр сообщенияDi_Joker (21 March 2013 - 14:41) писал:

Снимки лучше посмотрите лично, чем писанину читать, DA40 на полном кадре в углах мылит конкретно.
На пленке нормально работает.
Хотя хз - большие форматы не печатал.

#12 smolinka

  • Пользователь
  • 560 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 14:50

Просмотр сообщенияIOTNIK (21 March 2013 - 13:59) писал:

...а 40 сколько у вас стоит?
У нас, обычно, цены одинаковые. Только ХЗ меньше гораздо.
лим - 15 тыщ, сорокет от К-01 - 10 тыщ

#13 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 21 March 2013 - 14:52

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

На пленке нормально работает.
MZ-S + DA40XS on Kodak Gold 200
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Конечно это не трагедия, но раз тут разговор в ключе пикселпиперизма )))

Сообщение отредактировал Di_Joker: 21 March 2013 - 14:54


#14 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 21 March 2013 - 15:10

Просмотр сообщенияsmolinka (21 March 2013 - 13:51) писал:

Очень даже неплохое стеклышко. Резкий как... Единственно, до 5,6 виньетирует сильно на ФФ. Но плюс его в том, что Марк2 с ним влезает в большой карман куртки :-) Ну и в отличии от Пентаксовского, цена у него в районе 8 тыщ рублей :-))))
40XS еще меньше и стоит не дороже.

#15 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 16:10

Просмотр сообщенияDi_Joker (21 March 2013 - 14:41) писал:

Снимки лучше посмотрите лично, чем писанину читать, DA40 на полном кадре в углах мылит конкретно.
смотрел тут:
http://liberman-fami...lm/DA40_028.jpg
http://liberman-fami...es_on_film.html
сильного падения резкости в углах на открытой не заметил.
На Ваших примерах оно заметно - может экземпляр неудачный?

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2013 - 14:42) писал:

Да кем угодно (:
Вот тут схема приведена. Гибридная схема. Задница от даббл-Гаусса, а передница похожа на Плазмат (вывернутый наизнанку Гаусс).
а 1/2,8 сакральная граница светосилы для всех блинчиков :) вне зависимости от схемы?

Сообщение отредактировал Kamerer: 21 March 2013 - 16:10


#16 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 21 March 2013 - 16:22

Просмотр сообщенияKamerer (21 March 2013 - 16:10) писал:

На Ваших примерах оно заметно - может экземпляр неудачный?
А может XS таки отличается от лима?

#17 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 21 March 2013 - 16:36

Просмотр сообщенияKamerer сказал:

смотрел тут: http://liberman-fami...lm/DA40_028.jpg http://liberman-fami...es_on_film.html сильного падения резкости в углах на открытой не заметил.
Очень просто, в приведенных тестах масштаб кирпичей довольно крупный и по этому мыло в углах выглядит не так эффектно нежели на реальных сюжетах где в углы попадает куча разнообразных объектов много меньшего масштаба. Сравните сколько на площадь тестового кирпича поместится блоков тротуарной плитки, травы, листиков и камушков гравйки из моей иллюстрации.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 21 March 2013 - 16:38


#18 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 17:08

Просмотр сообщенияKamerer (21 March 2013 - 16:10) писал:

а 1/2,8 сакральная граница светосилы для всех блинчиков :) вне зависимости от схемы?
Konica-Hexanon 40/1.8, Olympus-OM Zuiko 40/2, Rokkor 45/2, Ultron 40/2 - это все блинчики, хотя и разной степени блинистости (от рецепта теста зависит). Но эти уж точно не Тессары. Тессары светлее 2.8 не бывают, ограничения оптической схемы. Не очень понимаю, почему Кэнон не сделал 40/2.

#19 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 17:28

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2013 - 17:08) писал:

Konica-Hexanon 40/1.8, Olympus-OM Zuiko 40/2, Rokkor 45/2, Ultron 40/2 - это все блинчики, хотя и разной степени блинистости (от рецепта теста зависит). Но эти уж точно не Тессары.
а блин всех блинов это кто? :) и по какой схеме собран?

#20 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2013 - 17:38

Ультрон хорош. Остальные не пробовал.

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2013 - 17:08) писал:

Не очень понимаю, почему Кэнон не сделал 40/2.
Мозгов мало.
Ему ж продавать надо, а не делать хорошую оптику.

#21 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 19:11

Просмотр сообщенияKamerer (21 March 2013 - 17:28) писал:

а блин всех блинов это кто? :) и по какой схеме собран?
Выбирайте. Мне особенно 4-й в списке понравлися ((%
Еще вот неплохой вариант (:

#22 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 19:17

Просмотр сообщенияIOTNIK (21 March 2013 - 17:38) писал:

Ультрон хорош. Остальные не пробовал.
Что-то я этот Ультрон так и не понял. Хоть и работает у жены постоянным штатником.

Цитата

Мозгов мало.
Ему ж продавать надо, а не делать хорошую оптику.
ИзображениеКто про что, а лысый про подтяжки...

#23 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2013 - 19:30

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2013 - 19:17) писал:

Что-то я этот Ультрон так и не понял. Хоть и работает у жены постоянным штатником.

ИзображениеКто про что, а лысый про подтяжки...
А мне понравился. Что там непонятного? Не однородный - хорошо.

Вы спросили - я вам ответил. Или вы не согласны с причиной? Я считаю, что когда они этот продадут, то у них и появится нормальный объектив. Который они и будут продавать как "более симпатичный и светосильный". Это, конечно, если они продадут. А пока их клиенты не понимают, почему за небольшой объектив надо отдавать большие деньги.

#24 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 20:17

Просмотр сообщенияIOTNIK (21 March 2013 - 19:30) писал:

А мне понравился. Что там непонятного? Не однородный - хорошо.
Да все понятно. Просто особой прелести не узрел. Разве что компактный и 9 лепестков диафрагмы.

Цитата

Вы спросили - я вам ответил.
Я разве что-то спрашивал? Я, вроде, сказал, что мне непонятно, почему с такой оптической схемой не сделали 40/2.

Цитата

Или вы не согласны с причиной?
Насчет мозгов? (:

Цитата

Я считаю, что когда они этот продадут, то у них и появится нормальный объектив. Который они и будут продавать как "более симпатичный и светосильный". Это, конечно, если они продадут. А пока их клиенты не понимают, почему за небольшой объектив надо отдавать большие деньги.
"Ничего не понимаю!" (с)
Вообще то меня не маркетоложество интересовало.

#25 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2013 - 20:25

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2013 - 20:17) писал:

Вообще то меня не маркетоложество интересовало.
А они когда либо занимались творчеством? Или это специально для людей они меняли байонеты? Чего от них ждать хороших вещей, если они повода не давали?

#26 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 21:14

Просмотр сообщенияIOTNIK (21 March 2013 - 20:25) писал:

А они когда либо занимались творчеством?
Да, а что? Я, конечно, не спец в современной кэноновской оптике, ибо глухо погряз в мануальщине. Но с FD-шной вожусь постоянно. Там много интересного.

Цитата

Или это специально для людей они меняли байонеты?
Что, прям много раз меняли? Была эволюция R-FL-FD-nFD с сохранением совместимости с камерами. А потом они взяли и похоронили самый уродский из бывших на рынке байонетов и выкатили самый прогрессивный. С заделом на будущее. Выкинули всякие механические связи между тушкой и камерой, вынесли мотор в объектив и т.д. Да, наверняка при смене байонета было много воя и соплей. Ну и ладно. Это было давно. А сейчас все остальные производители начинают потихоньку изживать механику из своих байонетов. Будто мало воя и соплей по поводу тех же отверток.

Кстати, если Вы вдруг не в курсе, то Минолта тоже меняла байонет. Причем их байонет был вполне вменяемым и к нему как раз вполне можно было добавить и отвертку, и контакты. А механическую прыгалку они все равно оставили.

Цитата

Чего от них ждать хороших вещей, если они повода не давали?
Богдан, просто если судить по Вашим постам, то Кэнон Вам явно чем-то сильно насолил. И теперь Вы ему мстите, как можете. Ну правда, утомило. Мне лично тоже много чего не нравится. Я же не кричу на каждом углу, что это фуфло и т.д.

#27 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2013 - 21:31

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2013 - 21:14) писал:

Кстати, если Вы вдруг не в курсе
Давайте так.
Вы видели от них желание угодить человеку, а не продать?

Просмотр сообщенияАльфред (21 March 2013 - 21:28) писал:

Все ж вокруг "дебилы", "чмо" да "быдло".
Почему все? Тем более, что о вас я в этой теме не вспоминал.

#28 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 21:42

Просмотр сообщенияIOTNIK (21 March 2013 - 21:31) писал:

Давайте так.
Вы видели от них желание угодить человеку, а не продать?
Ну, меня же услышали ((:

Кстати, а какому человеку они должны угодить? Наверняка тем, кто покупал и продолжает покупать их продукцию, они угодили. Но ведь всем угодить невозможно. Кому-то другому угодил Никон. Кому-то - еще чем-то угодило (:

И вообще - это коммерческое предприятие. Было бы странно от него ожидать какого-то вселенского альтруизма. Как и от любого другого коммерческого предприятия, которыми являются все производители фототехники.

#29 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2013 - 21:50

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2013 - 21:42) писал:

Ну вот.
То вы не согласны с тем, что они деньги зарабатывают, а то сами об этом говорите.

#30 KNA

  • Модератор
  • 17547 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2013 - 21:54

Просмотр сообщенияIOTNIK (21 March 2013 - 21:50) писал:

Ну вот.
То вы не согласны с тем, что они деньги зарабатывают, а то сами об этом говорите.
Это где же я писал, что не согласен, что они деньги зарабатывают? :blink:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных