Перейти к содержимому


Объективы с м39 и рабочим отрезком 45.2


Сообщений в теме: 21

#1

  • Гость

Отправлено 27 September 2005 - 15:33

Sergey Ilyin (27.9.2005, 14:25) писал:

Наши М39 "для Зенита" с точки зрения остального мира -- тоже "нетрадиционные".

Просмотр сообщения


ну их нетрадиционность легко лечится колечком М39/М42 :0)

#2 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 27 September 2005 - 15:51

Лечится, но не до конца -- имеем недобег до бесконечности.

#3

  • Гость

Отправлено 27 September 2005 - 18:01

Lexander (27.9.2005, 15:50) писал:

Лечится, но не до конца -- имеем недобег до бесконечности.

Просмотр сообщения

в смысле? я Гелиос 44 (М39) через переходник цеплял на Зенит Е (М42), на бесконечности все нормально, наводится без вопросов.

#4 Гость_Vladimir Gai_*

  • Гость

Отправлено 27 September 2005 - 18:20

Kamerer (27.9.2005, 19:00) писал:

Гелиос 44 (М39) (......) на бесконечности все нормально, наводится без вопросов.
Повезло. У меня Г-40 и Таир-11 недобегали. Что, впрочем, портретникам и не нужно :)

#5 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2005 - 19:39

Lexander (27.9.2005, 15:50) писал:

Лечится, но не до конца -- имеем недобег до бесконечности.

Просмотр сообщения


Всё, что я использовал с переходником 39-42 на Зените-Е, ЕТ - добегало. Идеально чёткая картинка вполне точечных источников света на горизонте (с точностью до дифракции и ореола, конечно) получалась и с "Индустаром-50" от "Зенита-3М", и с "Мир-1" беленьким. Не думаю, кстати, что Гелиос-44 тут более подходящ для проверки. :)

На Зените-TTL, который у меня до сих пор лежит (и, в принципе, снимать им можно :), - недобег на белом "Мир-1" замечался, но аппарат сильно побит жизнью (побывал в автокатастрофе), и отъюстирован не до "упора".

#6 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 27 September 2005 - 22:42

Ночной Сторож (27.9.2005, 20:38) писал:

Всё, что я использовал с переходником 39-42 на Зените-Е, ЕТ - добегало. Идеально ...

Просмотр сообщения

Возможны три варинта:
1) Вам попались разъюстированные объективы м39;
2) Вам попались разъюстированные Зенит-Е, ЕТ.
3) Вы недостаточно внимательно смотрели отпечатки на предмет резкости на бесконечности.

ГОСТы с описанием присоединений объективов м39 и м42 можно найти на сайте НТЦ КМЗ:
http://www.zenitcame...st10332-72.html
http://www.zenitcame...st10332-63.html

#7

  • Гость

Отправлено 27 September 2005 - 22:53

Lexander (27.9.2005, 22:41) писал:

Возможны три варинта:
1) Вам попались разъюстированные объективы м39;
2) Вам попались разъюстированные Зенит-Е, ЕТ.
3) Вы недостаточно внимательно смотрели отпечатки на предмет резкости на бесконечности.

ГОСТы с описанием присоединений объективов м39 и м42 можно найти на сайте НТЦ КМЗ:
http://www.zenitcame...st10332-72.html
http://www.zenitcame...st10332-63.html

Просмотр сообщения


Иногда кривые руки сборщиков полезны для пользователей - несоблюдение ГОСТа как благо :0)

#8 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 27 September 2005 - 23:01

По моим наблюдениям, кривые руки пользователей (доморощенных тестеров) в 2000-х годах встречаются гораздо чаще,
чем кривые руки сборщиков в 1960-х :)

#9 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2005 - 02:33

Lexander (27.9.2005, 22:41) писал:

Возможны три варинта:
1) Вам попались разъюстированные объективы м39;
2) Вам попались разъюстированные Зенит-Е, ЕТ.

Вполне возможно. Зенитов через меня прошло много в самом разном состоянии (не думаю, что ВСЕ они были разъюстированы до такой степени), а вот М39 объективов - относительно мало, едва более 5 штук. Кроме того, только пару раз я более-менее тщательно проверял их на "сходимость по бесконечности".

(ну и не в 2000-х, а с 73 так года примерно... Но это ладно, я же не претендую на звание тестера доморощенного тестера. :)

#10

  • Гость

Отправлено 28 September 2005 - 08:44

Lexander (27.9.2005, 23:00) писал:

По моим наблюдениям, кривые руки пользователей (доморощенных тестеров) в 2000-х годах встречаются гораздо чаще,
чем кривые руки сборщиков в 1960-х :)

Просмотр сообщения


судя по тому, что у меня недавно скис очередной Зенит (Е) тех лет, кривизна рук к сборщикам ближе :0)

#11 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 28 September 2005 - 10:14

Kamerer (28.9.2005, 9:43) писал:

судя по тому, что у меня недавно скис очередной Зенит (Е) тех лет, кривизна рук к сборщикам ближе :0)

Просмотр сообщения

Беда!
Не прошло и 50 лет, как фотоаппарат скис :)
То ли дело пентаксы-звездисты! Пашут по 150, по 200 (!!!) лет, пропускают себя по 10-20 тысяч пленок и хоть бы хны. Как новенькие.
:) :)

#12

  • Гость

Отправлено 28 September 2005 - 10:43

Lexander (28.9.2005, 10:13) писал:

Беда!
Не прошло и 50 лет, как фотоаппарат скис :)
То ли дело пентаксы-звездисты! Пашут по 150, по 200 (!!!) лет, пропускают себя по 10-20 тысяч пленок и хоть бы хны. Как новенькие.
:) :)

Просмотр сообщения


от малоюзанного агрегата ожидалось большее. Тем более что навернулся затвор на длинных выдержках, заедает.

#13 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 28 September 2005 - 11:16

Естественно, заедает.
Если камера 40 с лишним лет пролежала без дела, значит смазка загустела, пыль набилась, паутина наросла.
И так будет с любым фотоаппаратом -- хоть с пентаксом, хоть с хассельбладом, хоть с лейкой.

#14

  • Гость

Отправлено 28 September 2005 - 11:33

Lexander (28.9.2005, 11:15) писал:

Естественно, заедает.
Если камера 40 с лишним лет пролежала без дела, значит смазка загустела, пыль набилась, паутина наросла.
И так будет с любым фотоаппаратом -- хоть с пентаксом, хоть с хассельбладом, хоть с лейкой.

Просмотр сообщения


он после лежания пару пленок не заедая снял, а потом начал чудить. От паутины сразу бы не работал.

#15 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 28 September 2005 - 11:38

Kamerer (28.9.2005, 12:32) писал:

От паутины сразу бы не работал.

Просмотр сообщения

Почему?

#16 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 28 September 2005 - 11:57

Ночной Сторож (27.9.2005, 20:38) писал:

Всё, что я использовал с переходником 39-42 на Зените-Е, ЕТ - добегало. Идеально чёткая картинка вполне точечных источников света на горизонте (с точностью до дифракции и ореола, конечно) получалась и с "Индустаром-50" от "Зенита-3М", и с "Мир-1" беленьким. Не думаю, кстати, что Гелиос-44 тут более подходящ для проверки. :)

Просмотр сообщения

Ну, так это объективы с ф.р. 50 мм и шире. А вот Гелиос-40 на Кэноне :) -- чуть-чуть, но недобегает.

Углубляясь в оффтопик.

Lexander (28.9.2005, 0:00) писал:

По моим наблюдениям, кривые руки пользователей (доморощенных тестеров) в 2000-х годах встречаются гораздо чаще,
чем кривые руки сборщиков в 1960-х :)

Просмотр сообщения

Ну... Я бы рискнул сказать, что в конце 60-х руки сборщиков уже довольно сильно искривились. Зоркий-6 и Зенит-Е по качеству обработки деталей -- это уже далеко не то, что Зоркий-3 и Зенит-С. Хотя, конечно, "Завод по производству неработающих фотоаппаратов" в Вилейке еще не был запущен.

Углубляясь в оффтопик окончательно.

Lexander (28.9.2005, 12:15) писал:

Естественно, заедает.
Если камера 40 с лишним лет пролежала без дела, значит смазка загустела, пыль набилась, паутина наросла.
И так будет с любым фотоаппаратом...

Просмотр сообщения

Оно, конечно, да. Но надо иметь в виду, что если камера пролежала 40 лет -- и все как новенькая, то где-то внутри с большой вероятностью скрывается засада. Иначе ей бы снимали и она не была бы как новенькая.

#17 Alsen

  • Пользователь
  • 433 сообщений

Отправлено 02 October 2005 - 21:39

Lexander (27.9.2005, 23:41) писал:

Возможны три варинта:
1) Вам попались разъюстированные объективы м39;
2) Вам попались разъюстированные Зенит-Е, ЕТ.
3) Вы недостаточно внимательно смотрели отпечатки на предмет резкости на бесконечности.

Если объектив М39 был с рабочим отрезком 45,2мм, а камера с рабочим отрезком 45,5, то между объективом и камерой получается удлинительное колечко 0,3мм, и обязательно будет недобег до бесконечности. Но кажется были объективы М39 с рабочим отрезком 45,5, они на камерах с М42 на бесконечности сфокусируются.

Сообщение отредактировал Alsen: 02 October 2005 - 22:08


#18 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 03 October 2005 - 08:49

Alsen (3.10.2005, 1:38) писал:

Но кажется были объективы М39 с рабочим отрезком 45,5, они на камерах с М42 на бесконечности сфокусируются.

Просмотр сообщения

А были ли камеры с резьбой М39 и рабочим отрезком 45.5? Мне вспомнить не удалось. Если так, то и объективы вряд ли такие серийно выпускались.

Успехов. Владимир.

#19 Alsen

  • Пользователь
  • 433 сообщений

Отправлено 03 October 2005 - 20:26

Тогда значит все объективы с резьбой М39 на камерах с М42 на бесконечности сфокусируются немного не точно, что будет заметно на открытой диафрагме, а на прикрытой малозаметно.

#20 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 04 October 2005 - 08:40

Sergey Ilyin (28.9.2005, 12:56) писал:

Ну, так это объективы с ф.р. 50 мм и шире. А вот Гелиос-40 на Кэноне :) -- чуть-чуть, но недобегает.

Просмотр сообщения

Нет никакой разницы, какое фокусное у объектива.
При одном и том же относительном отверстии, недобег в 0.3мм до бесконечности даст одинаковую нерезкость и на ширике и на супертелевике.

Цитата

Ну... Я бы рискнул сказать, что в конце 60-х руки сборщиков уже довольно сильно искривились.
Дык. А где ж тут "конец 60-х"?
Переход на м42 приключился в 67-м году. Стало быть вещи с м39 сделаны не позже "середины 60-х" :)

Цитата

Зоркий-6 и Зенит-Е по качеству обработки деталей -- это уже далеко не то, что Зоркий-3 и Зенит-С.
Угу. Но все-таки к СМЕННЫМ объективам это относится гораздо в меньшей степени, чем к штатникам и массовым фотоаппаратам.

Цитата

Оно, конечно, да. Но надо иметь в виду, что если камера пролежала 40 лет -- и все как новенькая, то где-то внутри с большой вероятностью скрывается засада. Иначе ей бы снимали и она не была бы как новенькая
Точно.

#21 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 05 October 2005 - 16:25

Lexander (4.10.2005, 8:39) писал:

Нет никакой разницы, какое фокусное у объектива.
При одном и том же относительном отверстии, недобег в 0.3мм до бесконечности даст одинаковую нерезкость и на ширике и на супертелевике.

Просмотр сообщения

Что касается глубины фокуса, то совершенно верно.

#22

  • Гость

Отправлено 22 October 2005 - 19:00

Alsen (3.10.2005, 21:25 MSK) писал:

Тогда значит все объективы с резьбой М39 на камерах с М42 на бесконечности сфокусируются немного не точно, что будет заметно на открытой диафрагме, а на прикрытой малозаметно.

Просмотр сообщения

Проверил это в системе Пентакс А3000 + фирменный К/М42 + М42/М39 + Юпитер-11 М39 - на бесконечности все нормально фокусируется, никакого недобега.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных