Сообщений в теме: 7712

[JohnWayne]

shtraum (26 October 2012 - 23:02) писал:

Бред на тему "теории заговора"?

Да, бросьте Вы ради бога, не хотел "задеть" Вас. Прошу извинить если, что не так.
Важны объективные мнения от владельцев - лишние "дифирамбы" режут слух и не помогают в принятии решении о покупке

[Epigon]

sargasa (27 October 2012 - 09:16) писал:

Нет. Он именно для работы со светосильной оптикой.

и что же там особенного то со светосильной оптикой? света слишкоммного.. искренне понять не могу...

[VladimirYo]

OGL,

OGL (27 October 2012 - 08:39) писал:

Это не рейтинг продаж. Это субъективный рейтинг пользователей
Satisfaction Ranking digital SLR cameras.
Количество довольных своей камерой.

Каждый видит, что хочет видить
Возможно Вы перескочили на третью (правую закладку). Гугл совершенно четко переводит крайне левую закладку как "Предназначена для продуктов, которые были зарегистрированы. Цене Com, это рейтинга в топ-продаж. Com цене." А крайне правая колонка это "удовлетворение". К30, которую Вы назвали "убыточной", никак не подтвердив это, на втором месте.
Конечно я не отрицаю, что в разных торговых точках рейтинги разные. По приведенной Вами ссылке Гугл совершенно четко перевел как "сентябрь 2012" (по состоянию на сегодняшнее утро). Проверьте сами. И Вы же помните, что новые камеры Pentax были объявлены только с середине сентября...

Сообщение отредактировал VladimirYo: 27 October 2012 - 10:34

[Teod]

OGL (27 October 2012 - 09:07) писал:

по сути кроме резкости в K-5IIs заманить нечем. это печально....

Так тесту Адама по резкости тоже доверия нет, поскольку на к-5 снято при низком контрасте, а на К-IIs приочень высоком контрасте на солнце. Я это называю прямым подлогом. Конечно, на солце детали гораздо контрастнее и кажущееся разрешение гораздо выше. Это равносильно шарпу.
Конечно, К-IIs имеет гораздо больше разрешение, но не по тестам Адама.
Соответственно, у меня нет никакого доверия и остальным тестам Адама по AF. Всё, сейчас поеду на фотоярмарку и сам посмотрю K-IIs.
Думаю, возьму 77 лим и сравню примерно AF с К-7. Но всё это субъективно и тоже не многого стоит.

Сообщение отредактировал Teod: 27 October 2012 - 10:37

[sargasa]

Epigon (27 October 2012 - 10:19) писал:

и что же там особенного то со светосильной оптикой? света слишкоммного.. искренне понять не могу...

На русском не нашел, приведу на английском выдержку.

An f/2.8 sensor line is more accurate than an f/5.6 sensor line - the wider the aperture threshold, the wider the rangefinder baseline for triangulation and thus, the more accurate the measurement of focus. However, the wider the aperture, the fewer lenses that work with that aperture (and the more expensive those lenses are), and also, the detection range of f/2.8 sensors is narrower, meaning it may take longer for an f/2.8 line to achieve a focus lock when a subject is well out of focus. As a result, AF systems will usually focus in two steps when possible - 'coarse' focus with an f/5.6 line, then 'fine' focus with an f/2.8 line.

[JohnWayne]

Teod (27 October 2012 - 10:30) писал:

Всё, сейчас поеду на фотоярмарку и сам посмотрю K-IIs.
Думаю, возьму 77 лим и сравню примерно AF с К-7. Но всё это субъективно и тоже не многого стоит.

Это дорогого стоит

[sargasa]

Teod (27 October 2012 - 10:30) писал:

Так тесту Адама по резкости тоже доверия нет, поскольку на к-5 снято при низком контрасте, а на К-IIs приочень высоком контрасте на солнце. Я это называю прямым подлогом. Конечно, на солце детали гораздо контрастнее и кажущееся разрешение гораздо выше. Это равносильно шарпу.
Конечно, К-IIs имеет гораздо больше разрешение, но не по тестам Адама.
Соответственно, у меня нет никакого доверия и остальным тестам Адама по AF. Всё, сейчас поеду на фотоярмарку и сам посмотрю K-IIs.
Думаю, возьму 77 лим и сравню примерно AF с К-7. Но всё это субъективно и тоже не многого стоит.

Про следящий аф у него вообще смешной тест получился. Они снимали радиоуправляемый вертолет новой пятеркой и 7D. На пятерке все упиралось в буфер, а сапог строчил как пулемет. Наснимали хренолион кадров, но еще не смотрели кто, куда и насколько точно навелся в итоге. А выводы уже есть

[Shotik]

Кстати подумалось, что вполне возможно, К-5-2 выпустили с такими "минимальными" обновлениями только потому, что основная команда инженеров сейчас разрабатывает фф тушку! И так как согласно договора с Сони, они ее не представили на фотокине (или просто не успели), то нужно было хоть что-то представить, вот и сделали в сжатые сроки максимально возможные изменения, не плохо получилось, чуточку лучше ж стал аф и резче снимает без аа.
Я думаю, что с ценой они офигенно ошиблись (думали что без аа будут мало брать, а в итоге просто все будут покупать без АА, а обычная камера останется в тени), разрыв нужно было делать больше, чем 100 баксов!

Сообщение отредактировал Shotik: 27 October 2012 - 14:06

[Satoru]

OGL (27 October 2012 - 08:39) писал:

Это не рейтинг продаж. Это субъективный рейтинг пользователей
Satisfaction Ranking digital SLR cameras.

Количество довольных своей камерой.



А рейтинг продаж по всей Японии публикуется на другом сайте
http://bcnranking.jp...egory_0008.html
PENTAX K-5IIs - 18 место
PENTAX Q кит белый - 18 место
PENTAX Q кит черный - 30 место
PENTAX Q дабл кит белый - 46 место
PENTAX K-30 18-135 - 59 место
PENTAX K-30 дабл кит - 104 место
PENTAX K-30 18-135 синий - 112 место

Остальные камеры вне рейтинга продаж. То есть продажи мизерные.

Нет... это именно рейтинг продаж...дело в том что Ваша ссылка это другого мение популярного у Японцев интернет сайта ..какаку.ком ведет рейтинг более 30 интернет магазинов..BCN всего 6 интернет магазинов...при этом эти 6 магазинов также учтены в рейтинге какаку. ком...BCN при этом продает и ведет рейтинг в не самых дешевых интернет магазинах...вот минимальные цены..с двух сайтов.
http://kakaku.com/item/K0000416049/

http://bcnranking.jp...9212220753.html

Сообщение отредактировал Satoru: 27 October 2012 - 14:53

[ZVlad]

OGL (27 October 2012 - 14:36) писал:

Я вам могу найти ссылку на pdf ку - финансововый отчет Рико.
Надо?

Убыточен товар или нет можно говорить по итогам продаж за более-менее продолжительный период времени, например по итогам финансового года. А по итогам сентября - ну это скажем не совсем умно...

[ZVlad]

OGL (27 October 2012 - 14:49) писал:

...за полгода.

Это тоже маловато. Вообще-то убыточность продукта можно хотя бы за год, но первый год не показателен. Та же тётя Соня делает линейки каждый год. Через год меняет внешний дизайн, названия аппаратов, принципиально не меняя ничего внутри. Этот же принцип мы видим на примере К5, уже три модернизации. А К30 только вышла. Народ ещё не распробовал и колеблется (я в том числе, заказал К5-2С, а краем глаза смотрю на 30-ку - уж больно цена хороша)... В идеале надо брать весь период продаж или хотя бы до выхода следующей аналогичной модели. А потом уже говорить о убыточности или коммерческой успешности 30-ки.

Сообщение отредактировал ZVlad1958: 27 October 2012 - 15:23

[Epigon]

Teod (27 October 2012 - 10:30) писал:

Думаю, возьму 77 лим и сравню примерно AF с К-7. Но всё это субъективно и тоже не многого стоит.

ждемс впечатлений...

[Satoru]

OGL (27 October 2012 - 14:49) писал:

Если это так, то K-30 18-135 - по количеству проданных камер на 9-м месте в Японии? Верно?
Но это не так.
По сути у нас два разных рейтинга двух разных сайтов, которые аккумулируют информацию. И эти цифры не являются абсолютными.

соглашусь конечно ни один рейтинг не является абсолютно верным... какаку ком ведет рейтинг суммируя данные за неделю..и рейтинг соответственно меняется.. по этому вполне допускаю что по итогам прошедшей недели К-30 с 18-135..мог занять 9 место по продажам зеркальных камер проданных через интернет сервиз какаку ком...и в этом нет ничего необычного.. а вот то что К-30 с 18-135 на 2 месте все того же какаку ком по положительным отзывам ..на мой взгляд это очень хорошо...цена примерно 79.000 иен если отнять стоимость 18-135wr 46.000иен получается что К-30 стоит около 33.000 иен а это совсем не дорого за такую камеру...

[Satoru]

OGL (27 October 2012 - 14:49) писал:

Если это так, то K-30 18-135 - по количеству проданных камер на 9-м месте в Японии? Верно?

Нет это рейтинг проданных зеркальных камер через интернет "посредника какаку.ком"

[alligatory]

Shotik (27 October 2012 - 14:06) писал:

Кстати подумалось, что вполне возможно, К-5-2 выпустили с такими "минимальными" обновлениями только потому, что основная команда инженеров сейчас разрабатывает фф тушку!

Не менее возможно,что эта команда разрабатывает новый суперкроп

[VladimirYo]

OGL сказал:

Автофокус у k-5IIs - спасибо Адаму за честный ответ - все-таки я понял его так, что это тот же самый Сафокс 9, который зачем-то может снимать в темноте. Без света.

Госссподи
На корпоративе, при игре в боулинг мне бы очень помог новый сафокс фотографировать в темноте. И таких примеров можно придумать очень много. А в гостях, а в концертном зале пофоткать?

[mairix]

sargasa сказал:

The strap has been redesigned, though!

Новый дизайн ремня. Вот над чем еще работали инженеры П-Р..

[Satoru]

кто знает английский скажите о чем тут говорят

Сообщение отредактировал Satoru: 27 October 2012 - 18:44

[djt]

SworD (27 October 2012 - 05:35) писал:

Не знаю было или нет, наткнулся в сети, может кому интересно будет: http://birdershop-fu.../1832280-1.html
Как раз птички, можно муар искать

Муар на зимородке... правильный объект!

[xzserg]

Lexus (27 October 2012 - 08:55) писал:

ТОгда как можно вообще говорить о "АФ стал ещё лучше" , если он недотягивает до камеры конкурента которая вышла в 2009 году ?

Так вроде это о каждой новой камере говорят)
Я помню когда выходила К10Д говорили, что наконец-то у Пентакса АФ стал не хуже конкурентов или что-то в этом роде)

[Vlad_Biker]

Satoru (27 October 2012 - 18:28) писал:

кто знает английский скажите о чем тут говорят

Почти дословно - " берем K-5, наводимся, наводится очень долго. Далее переставляем объектив на K-5_2s и подтверждение автофокуса срабатывает очень быстро.."
Литературный перевод - "АААА! Помогите! Я ни хрена в видоискателе в такой темноте не вижу, но ОНО куда то фокусируется!! К-5 - долго, K-5_2s - быстро"

От себя - фотографий так и не показали, а могли бы парочку в конце смонтировать... Значит 2s так особо никуда и не попало.

[sargasa]

OGL (27 October 2012 - 14:22) писал:

Покупка K-5IIs отпадает похоже....Покупать ради съемки в темноте и резкости камеру за 50 000 рублей я не вижу смысла.
У меня есть две камеры - одна без АА фильтра, другая со слабым. Если бы K-5IIs давала бы идеальное сочетание резкости и автофокуса, то это интересно...А так - нет.

Автофокус у k-5IIs - спасибо Адаму за честный ответ - все-таки я понял его так, что это тот же самый Сафокс 9, который зачем-то может снимать в темноте. Без света.

Ваши с Адамом выводы слегка преждевременны. Он тестил AFC, а здесь никто чудес и не ждал. Работу со свето сильной оптикой он пока не тестировал. Даёт ли что-нибудь центральный датчик 2.8 тоже. Если, например, на 1.4 можно будет стабильно попадать в статические объекты, то это уже будет значительный прогресс.

[Satoru]

Vlad_Biker (27 October 2012 - 18:50) писал:

Почти дословно - " берем K-5, наводимся, наводится очень долго. Далее переставляем объектив на K-5_2s и подтверждение автофокуса срабатывает очень быстро.."
Литературный перевод - "АААА! Помогите! Я ни хрена в видоискателе в такой темноте не вижу, но ОНО куда то фокусируется!! К-5 - долго, K-5_2s - быстро"

От себя - фотографий так и не показали, а могли бы парочку в конце смонтировать... Значит 2s так особо никуда и не попало.

Спасибо!!! ))) я так примерно и понял )) ну а если серьезно...наводка в темнате будит полезна когда высокие исо будут давать чистую картинку... и ДД когда будет побольше...хотя и сейчас найдутся сюжеты где это можно использовать...

Мне кажется или я прав что в ЛВ этот "ночной автофокус" работать не будит?

Сообщение отредактировал Satoru: 27 October 2012 - 19:03