Сообщений в теме: 7702

[Галыч]

Жду K-5IIs и очень хочу её попробовать с FA*250-600/5.6 ED (IF). Надеюсь отсутствие АА фильтра и новый модуль автофокуса сделают эту связку особенно вкусной

[shtraum]

Нормально говорит. Чувствуется, что Пентах на подъеме

[mairix]

managger сказал:

Антон озвучил ориентировочные цены в России: k5II за 44-45 тыр, k5IIs за 53-55 тыр.

"Это несерьезно!"
100$ разницы между двумя версиями камеры у нас превратились в 9-10т.р(300$).
Ребята в Зуме-Пентаре ценники с потолка срисовывают?
Имхо, 40т.р за k5II и 44-45 за k5IIs это предел по рынку.

[shtraum]

coolerpsp (23 September 2012 - 15:31) писал:

Эх, зря они так... Интересно, а чем вызвано их не желание добавлять ручные настройки в видео...

Я убеждаюсь, что фирма имеет свой взгляд на технику, и принципиально стоит на своей позиции. С другой стороны, со своего опыта, я не понимаю, почему народ требует на фотокамере отдельную кнопку "видео"? Зачем она - чтобы путаться под пальцами? Увидели что-то интересное, перевели колесико и снимайте видео той же кнопочкой - пальцу не надо искать другой кнопки. Но тогда может вместо видеокнопки требовать еще одну функциональную для фото? А какую?

Сообщение отредактировал shtraum: 23 September 2012 - 22:12

[Shnipper]

mairix (23 September 2012 - 21:53) писал:

"Это несерьезно!"
100$ разницы между двумя версиями камеры у нас превратились в 9-10т.р(300$).
Ребята в Зуме-Пентаре ценники с потолка срисовывают?
Имхо, 40т.р за k5II и 44-45 за k5IIs это предел по рынку.

Думаю, что к этим цифрам и придем через 6-9 месяцев после начала продаж (если не будет скачков курса валют).

[Vitaly]

shtraum (23 September 2012 - 22:01) писал:

отдельную кнопку "видео"? Зачем ? вместо видеокнопки требовать еще одну функциональную для фото?

Хоть я видео и терпеть ненавижу, смысл такой кнопки понимаю.
1 Она позволяет быстро начать видеосъемку. Без потерь времени на переключения и настройки.
2 Она дает возможность использовать для видео развитые настройки фото режимов, не городя отдельных органов управления.
3 Люди плюющие на видео, могут перепрограммировать ее в "еще одну функциональную для фото". Что я и сделал в своих Олимпусах.

Сообщение отредактировал Vitaly: 23 September 2012 - 22:22

[managger]

mairix (23 September 2012 - 21:53) писал:

100$ разницы между двумя версиями камеры у нас превратились в 9-10т.р (300$).

1200 долларов за k5II и 1300 долларов за k5IIs - это цены для США.
А для Европы - 1000 евро за k5II и 1250 евро за k5IIs.

[shtraum]

Vitaly (23 September 2012 - 22:21) писал:

Хоть я видео и терпеть ненавижу, смысл такой кнопки понимаю.
1 Она позволяет быстро начать видеосъемку. Без потерь времени на переключения и настройки.
2 Она дает возможность использовать для видео развитые настройки фото режимов, не городя отдельных органов управления.
3 Люди плюющие на видео, могут перепрограммировать ее в "еще одну функциональную для фото". Что я и сделал в своих Олимпусах.

1. Как быстро надо начинать? Что такое случается, что надо быстро? Вообще качественное видео суеты не любит - там не надо скорости реакции фотокамеры.
2. Отдельная позиция "видео" на колесике режимов не дает? (Учитывая, что настроек для видео у Пентакса раз-два и обчелся) Хотя я этот пункт недопонял - может вечер такой
3. Не знаю, какие у вас Олимпусы, - может там меньше внешних узлов управления по сравнению с пятеркой? Но гипотетически для людей, которые оставят эту кнопку под видео, она будет мешать, или будет находиться в неудобном для пальцев месте, т.к. тушка у Пентаха маленькая (по сравнению с досемерочной эпохой)
В любом случае вопрос дискуссионный, и понятно, что хочется "как у всех". Имею опыт репортажной полевой видеосъемки, совмещаемой по обстоятельствам с фотосъемкой. Понял, что нужно "два в одном". Но, учитывая некоторый опыт, уверен, что в наших камерах отдельная кнопка под видео не обязательна.

[mairix]

shtraum сказал:

1200 долларов за k5II и 1300 долларов за k5IIs - это цены для США. А для Европы - 1000 евро за k5II и 1250 евро за k5IIs.

Опс, понятно.

[Vitaly]

shtraum (23 September 2012 - 22:45) писал:

недопонял - может вечер такой

Вам надо спокойно перечитать все пункты.
Поясню. Для ручного управления видеосъемкой мне надо выбрать ICO, режим (PASM) и экспо-параметры, конечно в пределах ограничений видео-ряда. Если все эти установки делать внутри видео режима (значок на диске выбора режимов), понадобится отдельное громоздкое меню. Старт видеосъемки из фоторежима (отдельная кнопка для видео), с использованием текущих установок, многократно облегчает задачу.
Возможно, именно поэтому Пентакс не открывает прошивкой ручное управление для видео в К5.

Сообщение отредактировал Vitaly: 23 September 2012 - 23:33

[shtraum]

Vitaly (23 September 2012 - 23:32) писал:

.........(Кстати, на моей видеокамере в ручном режиме съемки, да и в авто, часто приходилось лазить в меню при том, что часть кнопок программировалась - не хватало. По совокупности оперативно решаемых вопросов в процессе не скажу, что в ручном режиме на видеокамере снимать легко и быстро.)
Вообще меня мало волнует управление видеорежима в фотокамере, поэтому не вникал. Главное качество видео.

mairix (23 September 2012 - 23:07) писал:

Опс, понятно.

Я этого не говорил. Наверно цитируете не меня

Сообщение отредактировал shtraum: 24 September 2012 - 18:06

[Ambaa baa]

mairix (23 September 2012 - 21:53) писал:

"Это несерьезно!"
100$ разницы между двумя версиями камеры у нас превратились в 9-10т.р(300$).
Ребята в Зуме-Пентаре ценники с потолка срисовывают?
Имхо, 40т.р за k5II и 44-45 за k5IIs это предел по рынку.

Через год - да.

[Дмитрий_ykt]

managger (23 September 2012 - 22:24) писал:

А для Европы - 1000 евро за k5II и 1250 евро за k5IIs.

а евро у нас уже стал по 44-45 рублей?)

EXECUTOR13 (23 September 2012 - 17:00) писал:

Кстати, не врали представители пентакс, когда говорили о том, что возьмутся за российский рынок. В коем то веке наконец то та же к-30 в зуме стоит дешевле, чем в мюстере и у серых импортёров.

это лишь говорит о том, что зуму раскручивают))) а по озвученным ценам видно, что наши хотят даже больше чем в европе

Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 24 September 2012 - 05:07

[Ambaa baa]

Дмитрий_ykt (24 September 2012 - 04:41) писал:

это лишь говорит о том, что зуму раскручивают))) а по озвученным ценам видно, что наши хотят даже больше чем в европе

Пущай они ее еще несколько месяцев по раскручивают пока до нас дойдет "пятая двойка".

[Lexus]

managger (23 September 2012 - 22:24) писал:

1200 долларов за k5II и 1300 долларов за k5IIs - это цены для США.
А для Европы - 1000 евро за k5II и 1250 евро за k5IIs.

Так вроде цены сказали что уровняли , что один ценник будет для всех ? ИЛи я что-то путаю ?

Дмитрий_ykt (24 September 2012 - 04:41) писал:

, что наши хотят даже больше чем в европе

Барыги , что тут скажешь

[kreisser]

mairix (23 September 2012 - 21:53) писал:

Имхо, 40т.р за k5II и 44-45 за k5IIs это предел по рынку.

Автомобиль с кондиционером стоит дороже чем такой же, но без.
Почему в нашем случае аппарат без фильтра стоит дороже?

[Ambaa baa]

kreisser (24 September 2012 - 07:26) писал:

Автомобиль с кондиционером стоит дороже чем такой же, но без.
Почему в нашем случае аппарат без фильтра стоит дороже?

Может, потому что фильтры приделывают на конвейере при изготовлении матриц огромными тиражами.
А такого большого количества матриц без фильтра никому не нужно и для IIs фильтры потом отдирают вручную?

Вторая версия:
Потому что с кондиционером автомобиль лучше.
А фотоаппарат - лучше без фильтра.

[kreisser]

Amba baa (24 September 2012 - 07:37) писал:

Вторая версия:
Потому что с кондиционером автомобиль лучше.
А фотоаппарат - лучше без фильтра.

Спасибо, окончательно проснулся!

Amba baa (24 September 2012 - 07:37) писал:

для IIs фильтры потом отдирают вручную?

Куда девают отодранные?

[Vitaly]

Amba baa (24 September 2012 - 05:55) писал:

"пятая двойка".

Или "вторая пятка"?
Предлагаю называть К5II левой, а K5IIs - правой пяткой!
"Вчера лыжную прогулку снимал одной левой пяткой. Правую в тепле держал."

Сообщение отредактировал Vitaly: 24 September 2012 - 07:54

[Дмитрий_ykt]

OGL (24 September 2012 - 07:09) писал:

Посмотрим, по идее 40000 и 51000 выходит...не мало...

учитывая внесенные изменения в к5, то выходит много.
а вот американский ценник на начало продаж, выглядит здраво

[Ambaa baa]

vlaveselow (24 September 2012 - 08:44) писал:

А сахар вкуснее водки. Только почему водка дороже.

Потому же почему и дороже IIs - кому нужно водку те ее купят.

sledz (24 September 2012 - 08:57) писал:

Зря вы смеетесь - лично мне пятак тоже не нужен, а вот K5S я бы купил, может и куплю через годик-полтора, когда цена на нее станет более адекватная. Не вижу ничего плохого в политике Пентакса - компания реально дорабатывает свои качественные товары. Вам самому то не надоело еще прыгать от камеры к камере? Играть в эту игрушку под названием: "Догони, если сможешь"? Может на миноточку попытаться посмотреть на себя со стороны: как же глупо выглядит человек, который еще полгода-год назад мечтал о самой современной игрушке на тот момент, купил ее, поигрался, не использовав и половины ее возможностей, и теперь продает за полцены, чтобы опять купить почти такую же, но чуть лучше и так до бесконечности )

Ага.
Вот ругаем копроэкономику, а сами ее и поддерживаем.
Развитие K-7 K-5 K-5II/IIs в этом смысле не копроэкономично.

Дмитрий_ykt (24 September 2012 - 09:01) писал:

учитывая внесенные изменения в к5, то выходит много.
а вот американский ценник на начало продаж, выглядит здраво

А Вы вспомните почем K-5 продавалась, когда только вышла

[ArksonisIntro]

Amba baa сказал:

А Вы вспомните почем K-5 продавалась, когда только вышла

больше 60 т.р. за боди.

[managger]

Дмитрий_ykt (24 September 2012 - 04:41) писал:

а евро у нас уже стал по 44-45 рублей?)

У кого "у нас"? У Вас с Пентаром?

Lexus (24 September 2012 - 07:00) писал:

Так вроде цены сказали что уровняли, что один ценник будет для всех ? Или я что-то путаю ?

Нет, Алексей, не путаешь - сказали
Ну и накрутки на новые тушки у нас действительно - стали поскромнее, чем раньше.
По крайней мере за 645D могу зуб дать: европейский ценник в 10000 евро - в России тоже был плюс/минус таким с самого начала продаж у нас.
Однако, мне бы тоже хотелось, чтобы не просто "сказали", и не просто "поскромнее" - а придерживались ровно тех цифр, которые объявлены для Европы: 40,5 тыр за k5II и 50,6 тыр за k5IIs (по курсу евро на прошедшие выходные).

Иначе опять повторится история с альтернативными вариантами покупки k5,
когда мы стали не в США, не в Европе, а в ... Финляндии без НДС

Painkiller (24 September 2012 - 10:21) писал:

Ну да. когда продажи Лейки будут выше пядвака... когда продажи Хасселя будут выше пядвака...
Не путайте попсу с продуктом для тех кто понимает зачем им то, что они покупают.

Ну так то Лейка, Хассель...
А Пентакс k5II/k5IIs - такая же попса, как и любой другой массовый продукт.

Painkiller (24 September 2012 - 08:45) писал:

пядвак нахрен никому не нужен, а 5IIS - реально интересная камера.

Плакал.
Даже ругаться не стану... ибо подозреваю, что человек утверждающий, будто одна из самых популярных ФФ камер - не нужна НИКОМУ - не владеет ситуацией НИКАК.

Стах (24 September 2012 - 10:51) писал:

независимо от того, попса полнокадровый кэнон, мэйнстрим или просто игрушка - его продажи выше (подозреваю, в разы), чем кроп пентакса.

Не, не в разы - примерно сопоставимо. Ну то есть: тиражи всех ФФ камер Кэнона - примерно сопоставимы с тиражами всех кропнутых камер Пентакса.
Тем не менее - по сути абсолютно согласен. Ценовой разрыв между ФФ и кропом стал настолько мал, что слегка б/у ФФ предпоследнего поколения - выглядит зачастую привлекательнее современного топ-кропа. Я ещё понимаю, если бы топ-кроп решал репортажные задачи, но Пентакс - системно нерепортажен.

А если весной Пентакс ещё и ФФ выпустит, то причина вывода на рынок k5II - станет ясна как божий день: ещё разок продать ту же самую конфетку, просто в новой обёртке.

[Ипат]

*	В этой теме обсуждаются только камеры K-5 II и K-5 IIs. Остальное оффтоп.

[Дмитрий_ykt]

Amba baa (24 September 2012 - 09:15) писал:

А Вы вспомните почем K-5 продавалась, когда только вышла

так тема вроде про к-5II и к-5IIs;)
какое отношение к этой теме имеет выход к5?)
давайте тогда вспомнить почем вышел первый цфф от пентакса

[Дон Селедка]

Дмитрий_ykt (24 September 2012 - 14:28) писал:

так тема вроде про к-5II и к-5IIs;)
какое отношение к этой теме имеет выход к5?)
...

Не спора для, лишь замечу, что по озвученным производителем характеристикам, коим нет основания не доверять, это одна и та же камера, только цена на нее вдруг выросла в единочасье, относительно сегодняшней магазинной первой версии.

Сообщение отредактировал Дон Селедка: 24 September 2012 - 14:52

[Ambaa baa]

Дмитрий_ykt (24 September 2012 - 14:28) писал:

так тема вроде про к-5II и к-5IIs;)
какое отношение к этой теме имеет выход к5?)
давайте тогда вспомнить почем вышел первый цфф от пентакса

Цена на уровне конкурентов и много меньше чем была на K-5 на момент выхода.
А с учетом инфляции - шибко меньше.