Сообщений в теме: 2997

[mich.]

OGL (24 March 2013 - 21:45) писал:

Раньше такие люди сидели в психиатрической больнице и писали подобное в тетрадки в клеточку с обложками из дешевого кожезаменителя. И это было правильно и нормально. Но вот интернет все испортил...

Раньше – это когда? До революции?
Ведь после Октябрьской власти не скупились на изучения и тщательно отсеивали – где норма (и пытались ее исследовать), а где патология.

[mich.]

OGL (24 March 2013 - 22:04) писал:

Всегда, до широкого распостранения интернета. Ну, то, что вы пишете, извините,
паранойяльный бред.

Наверно нет смысла у Вас спрашивать – в каких местах по тексту углядели у меня «паранойяльный бред»? Думаю, что в каждом абзаце. Не переживайте, так бывает.

[Kyzmich]

mich.,Вот меня всегда удивляло,почему возле подобных трагедий любят городить всякие мистические версии?
На сей день развелось куча всяких академий наук,мистиков.знахарей ипр шарлатанов.
Торсионные поля,лучи лазаря.

mich. (24 March 2013 - 15:25) писал:

избирательно находить живую цель и точечно воздействуя на астральную составляющую человека деформировать его физическую материю. Причем деформация астрального поля приводила к моментальному

Уже просто тошнит от всех этих медиумов,знахарей.академиков естественных наук.Мракобесие.Причем весьма воинствующие и предприимчивое.
И вот уже имеем центр планетарной защиты.Не много ни мало-планетарной!
А. В. Зайцев,
Генеральный директор
НП «Центр планетарной защиты»
141400, МОСКОВСКАЯ область, г. ХИМКИ

[Kyzmich]

mich.,
Мне вопрос к вам.
Представьте себе ,вы вышли на улицу,сели в свой автомобиль.завели мотор....и вдруг ясно понимаете.что по ошибке перед уходом из дома выпили сильное снотворное вместо витаминов.!
Вы ясно представляете,что через несколько минут начнет действовать лекарство.
Ваши действия?

добавлю,что в подобной ситуации оказались и члены группы Дятлова.
Человек с их опытом и знаниями ,оказавшийся на сильном морозе и ветре,без одежды и обуви .-будет действовать не медля по точному сценарию ,зная,что времени у него нет и "сладкая смерть" скоро придет и скоро они потеряют контроль над своими действиями.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 24 March 2013 - 23:41

[kUk]

Т.е. современные тамплиеры существуют под вывеской "Центр планетарной защиты"?
Это много объясняет. Пазл постепенно складывается....

[Kyzmich]

kUk,На открытой дискуссии по этой проблеме,было досадно видеть.как маститые академики(Е.П.Велихов ) безуспешно пытались этому Зайцеву пояснить азбучные истины.И что актуальность подобной защиты стоит даже не в первой десятке острых проблем для жителей Земли.

[mich.]

Kyzmich (24 March 2013 - 22:53) писал:

mich.,Вот меня всегда удивляло,почему возле подобных трагедий любят городить всякие мистические версии?
На сей день развелось куча всяких академий наук,мистиков.знахарей ипр шарлатанов.
Торсионные поля,лучи лазаря. Уже просто тошнит от всех этих медиумов,знахарей.академиков естественных наук.Мракобесие.Причем весьма воинствующие и предприимчивое.
...

Согласен.
Причин почему их так развелось несколько. Одним просто любопытно, интересно увидеть то, чего другие не видят. Другие хотят обрести новые возможности, чтобы возвыситься над другими, либо ради денег.
Люди не понимают, что ясновидение – это крайне редко встречающийся дар от природы, как способность к музыке, к поэзии. Его нельзя тратить на прозаические – «изменяет мне муж или нет?», «когда случится очередное продвижение по службе?», … и т.п.

И мало кто понимает, каким опасностям подвергается человек, решившийся изучать эту сейчас легкодоступную и обширнейшую литературу на тему спиритизма, развития ясновидения и т.п.
Как только начинающий горе-медиум приступает к экспериментам с ясновидением, во время погружения в «сеанс» (к примеру раздвоение сознания) его существом могут завладеть разного рода духи, что чревато прежде всего для его же здоровья. Второй момент - когда наконец во время сеанса он начинает «прозревать», то прежде всего начинает видеть страшные картины.
Это как запахи – прежде всего ощущаются зловонные запахи, за которыми невозможно различить тонкие приятные ароматы. Также и неподготовленный, не научившийся самообладанию и стойкости медиум будет шокирован валом жутких картин, порожденных алчностью людей, их преступными желаниями.
Для медиума все эти картины настолько ужасны, что как правило он более никогда по-настоящему не решается на подобное раздвоение и по большому счету просто врет клиентам и говорит им то, что от него хотят услышать.
Врать на эту тему легко. От того и количество шарлатанов зашкаливает.


По поводу снотворного и аналогии действий дятловцев на лютом морозе без одежды и обуви.
Я уже говорил ранее - в автономном походе, особенно в сложном как у них, мобилизация организма доходит до высшего уровня. А в экстренных ситуациях адреналин поднимает её на максимум. Я ищу и не вижу причин, по которым девять человек зимой в здравом уме и по доброй воле могли уйти от палатки, оставив в ней ВСЁ - одежду, обувь, топор и ушли от нее далее, чем на 200м.

Сообщение отредактировал mich.: 25 March 2013 - 01:10

[astepin]

Aleph (24 March 2013 - 20:38) писал:

Угу... Почитайте Дюну, там очень хорошо рассказано о природе власти... Или LOR... как там говорил Фродо: The ring is mine...
upd: про Бакланы - это не описка, это Уральские Пельмени...

А по экономике "Незнайку на Луне"!

[WOG]

mich. сказал:

Я ищу и не вижу причин, по которым девять человек зимой в здравом уме и по доброй воле могли уйти от палатки, оставив в ней ВСЁ - одежду, обувь, топор и ушли от нее далее, чем на 200м.

строго говоря , причин может быть не так и мало, и это без всякой мистики
навскидку: (кроме самой очевидной - угрозы огнестрелом)
- радиационная дезориентация (пример, http://tululu.org/read53664/7/ )

[mich.]

Моё «ищу и не вижу причин» обращено к тем, кто на утверждение «в здравом уме никто добровольно не уйдет от палатки далее, чем на 200 м в сильный мороз, оставив в ней обувь, теплые вещи, топор – это нереальный сценарий», отвечает следующим образом:

Барак на БАМе (14 March 2013 - 06:01) писал:

Рассуждая про здравый ум, нужно подразумевать про обстоятельства в которых это все происходит. Абстрактного "здравого" ума не бывает.
Конечно, никто не пойдет далеко от палатки в которой погребены вещи если есть такая возможность, далеко не уходить.
А если ситуация другая?
Если вещи погребены в палатке под достаточно плотным слоем снега, а сами туристы находятся на снегу на открытом склоне под продуваемым ветром при отрицательной температуре. И спрятаться от этого ветра негде (палатка то под снегом). И рядом с ними на снегу лежат трое раненых, причем некоторые, вероятно уже не подают признаки жизни (скорее всего Тибо)...
Я убежден, что основным мотивом перемещения группы к лесу была забота о раненых, необходимость устроить их в безопасном месте, обеспечить их выживание.
С этой точки зрения они все сделали правильно. Переместили раненых в лощину, сами развели костер, приняли решение здоровым возвращаться к палатке за вещами, едой.
Только сил на все уже не хватило у них...

Обращено также к тем, кто думает, что студентов можно было напугать звуком/свистом/заревом падающей ракеты, и т.п.

Радиация? Инфразвук? – почему тогда не разбрелись по разным направлениям?

Если мы возвращаемся к версиям «под принуждением», то не понятно отсутствие следов посторонних.
А версии с инсценировкой – никто так и не привел аргументов для чего такой хитроумный план, когда можно было поступить значительно проще:

mich. (07 July 2012 - 19:16) писал:

Как можно поверить в такой трудоемкий, хитроумный и виртуозно исполненный план спецслужб по инсценировке событий - зачистке и переносу места расправы? Разве такой метод работы для них был характерен?
Просто собрали бы тела с помощью военных и по-тихому захоронили. А всем родственникам объявили, что студенты сами сбились с маршрута и попали в зону испытания секретного оружия. Показали бы им скромную братскую могилку в Ивделе и строго настрого приказали бы молчать и не распространяться. И в прессу ни одного звука не просочилось бы.

hoholok (29 June 2012 - 18:56) писал:

Если вояки/начальство (а не шпиены) времени у них всяко было больше для того чтобы, охватив буйные головушки, подумать как замести следы. Опять-таки влезши в их шкурку /> /> я бы наверное вызвал вертолет. Погрузил бы всех, да и сбросил где-нибудь километров за 100 в болотце. Нет трупов - нет и вопросов. С экипажем вопросы правда пришлось бы урегулировать, а может и нет... Но это так, мысли вслух.

[astepin]

hoholok (29 June 2012 - 18:56) писал:

Если вояки/начальство (а не шпиены) времени у них всяко было больше для того чтобы, охватив буйные головушки, подумать как замести следы. Опять-таки влезши в их шкурку я бы наверное вызвал вертолет. Погрузил бы всех, да и сбросил где-нибудь километров за 100 в болотце. Нет трупов - нет и вопросов. С экипажем вопросы правда пришлось бы урегулировать, а может и нет... Но это так, мысли вслух.

Вы вообще представляете себе, что это уголовное преступление? Кто будет из за ерунды убивать 9 человек?
Но либеральный мозг, он всегда против власти, а начальство и военные всегда упыри.

Сообщение отредактировал astepin: 28 March 2013 - 18:50

[WOG]

mich. сказал:

Радиация? Инфразвук? – почему тогда не разбрелись по разным направлениям?

"кучей" (вполне естественно сбиться в кучку, когда ориениация нарушена)
по естественной канавке вниз (как стекает аморфная маса)

mich. сказал:

Если мы возвращаемся к версиям «под принуждением», то не понятно отсутствие следов посторонних.

как раз с этим вопросов не возникает - на склоне, продуваемом ветрами,
замести следы не трудно

mich. сказал:

А версии с инсценировкой – никто так и не привел аргументов для чего такой хитроумный план, когда можно было поступить значительно проще:

- наши военные редко выбирали оптимальный правильный путь
достаточно вспомнить некоторые тогдашние "деяния" (предыдущего) министра обороны Г.К.Жукова - испытание ядерного оружия на своих (соединениях!) на тоцком полигоне, массовое производство и испытания химического оружия....

[Kyzmich]

WOG (28 March 2013 - 16:19) писал:

- радиационная дезориентация

Должен быть источник?Да и другие участники нахватались бы.

WOG (28 March 2013 - 19:16) писал:

тогдашние "деяния" (предыдущего) министра обороны Г.К.Жукова - испытание ядерного оружия на своих (соединениях!) на тоцком полигоне, массовое производство и испытания химического оружия....

Зря ты это треплешь. Наши демократические соседи особо не парясь сделали это раньше по несколько раз.
На карту тогда очень много было поставлено. да и знаний было мало.И Г.Жуков тут ни при чем.Такие вопросы один маршал не решает.
Разговоры про инфразвук тоже слабо тянут на версию.
На сей день нет никаких фактов рассматривать это как причину.
Попытки разработать на основе инфразвука что то пригодное ,как оружие против людей-провалились.
Также слабо выглядит версии с отравой-гептил-метанол.
При тех ветрах и условиях эти вещества нанести ,какой то вред не смогли бы,особенно метанол.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 28 March 2013 - 19:57

[mich.]

WOG (28 March 2013 - 19:16) писал:

"кучей" (вполне естественно сбиться в кучку, когда ориениация нарушена)
по естественной канавке вниз (как стекает аморфная маса)

Согласен, вполне характерен такой отход. Но это предположение (радиационное поражение) было рассмотрено еще по свежим следам. Иначе никого кроме военных на поиски не допустили бы.

WOG (28 March 2013 - 19:16) писал:

как раз с этим вопросов не возникает - на склоне, продуваемом ветрами,
замести следы не трудно

Замести на этом склоне, но не на подходах к нему.
Поисковики нашли все следы, которые дятловцы оставили еще до перевала (включая их первую попытку преодоления его накануне по другому маршруту) и ни одного постороннего. Во главе каждой из групп поисковиков были молодые люди, которые обладали чутьем следопытов: «Навыки наблюдательности следопыта привил мне великолепный педагог А. А. Арзамасцев, у которого я с 6-го класса занимался в обществе юных географов и краеведов "Глобус" в Свердловском дворце пионеров».
Не говоря уже про манси - от них вообще ни одна мелочь не ускользнет.

WOG (28 March 2013 - 19:16) писал:

- наши военные редко выбирали оптимальный правильный путь
достаточно вспомнить некоторые тогдашние "деяния" (предыдущего) министра обороны Г.К.Жукова - испытание ядерного оружия на своих (соединениях!) на тоцком полигоне, массовое производство и испытания химического оружия....

Вот и я про то. Нет никаких зацепок для версий с инсценировками.

Сообщение отредактировал mich.: 28 March 2013 - 19:48

[Kyzmich]

mich. (28 March 2013 - 19:48) писал:

Вот и я про то. Нет никаких зацепок для версий с инсценировками.

А если "чужие " были среди своих?А мы ищем все их вне группы?

[Aлеф]

Один-то чужой точно есть. Семен по имени Саша, с наколкой "Гена". Лично я не уверен, что он погиб.

[Kyzmich]

Вот реконструкция рельефа.
Меня удивляет-почему напрочь отвергается возможность схода небольшой снежной лавины?
И отход группы тогда логичен -в сторону по склону.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Kyzmich: 28 March 2013 - 20:10

[Kyzmich]

,Я даже допускаю,что там мог быть бывший спец из Abwehr
Тогда вопрос о спецах отпадает.
Добавлю.
Два инженера с "Маяка" в принципе неплохой "улов"
Тем паче интерес в те времена к некоторым аспектам обогащения РИ был очень высок.
Особенно в политическом плане-ставки были очень высоки.
И получить сладкий кусок от бюджета ЦРУ очень было реально.
А что бы получить нужны были результаты -желательно материальные .
Это потом угомонились с со всякими Рембо и Бондами.
А тогда тема была еще привлекательной.
Да и агентуры было навалом-после ВМВ

Сообщение отредактировал Kyzmich: 28 March 2013 - 20:22

[mich.]

Kyzmich (28 March 2013 - 20:01) писал:

А если "чужие " были среди своих?А мы ищем все их вне группы?

Это версия. Но каков мотив у этого чужого?

Kyzmich (28 March 2013 - 20:09) писал:

Вот реконструкция рельефа.
Меня удивляет-почему напрочь отвергается возможность схода небольшой снежной лавины?
И отход группы тогда логичен -в сторону по склону.

Возможность схода небольшой лавинки/сугроба не отвергается. Отвергается возможность ухода откапавшихся без одежды и обуви. Если они оставались в здравом уме, то через двести метров ухода босиком, видя, что до леса еще шлепать и шлепать, они должны были повернуть назад (хотя бы послать самых резвых за обувью).

Сообщение отредактировал mich.: 28 March 2013 - 20:20

[Kyzmich]

mich. (28 March 2013 - 20:17) писал:

Если они оставались в здравом уме, то через двести метров ухода босиком, видя, что до леса еще шлепать и шлепать, они должны были повернуть назад (хотя бы послать самых резвых за обувью).

Вот именно!
Единственное -перепад по высоте между палаткой и кедром составляет 250 метров.С натяжкой можно предположить.что они сбежали.точней их понесло!Но есть фото и киносъемка с этого места-там достаточно большие сугробы и особо не побегаешь.Местами вообще по пояс.

[WOG]

Kyzmich сказал:

Должен быть источник?Да и другие участники нахватались бы.

- например, урановая, ториевая руда :
излучение преимущественно - "бэтта" в округе имелись месторождения
- "поверочный" радиевый источник , используемый в те времена для контроля дозиметров геологов, опасен вне защитного контейнера

mich. сказал:

Иначе никого кроме военных на поиски не допустили бы.

не только военные у нас участвуют в таких операциях (об этом подробнее чуть позже)

mich. сказал:

Поисковики нашли все следы, которые дятловцы оставили еще до перевала (включая их первую попытку преодоления его накануне по другому маршруту) и ни одного постороннего.

вообще то, были найдены и другие следы - об этом писали

mich. сказал:

у которого я с 6-го класса занимался в обществе юных географов и краеведов "Глобус" в Свердловском дворце пионеров».

"городские" "следопыты" внушают крайне мало доверия

mich. сказал:

Не говоря уже про манси - от них вообще ни одна мелочь не ускользнет.

тут да, но о некоторых вещах они ,скорее всего, промолчат (им же там ещё жить)

mich. сказал:

Нет никаких зацепок для версий с инсценировками

есть зацепки:
- найденнные "лишние" вещи :
солдатские обмотки (их выдавали охранникам лагерей до 1957 года) , хотя в действующей армии были " на вооружении" лишь до 1943 года)
- эбонитовый чехол для ножа
....
совершенно "левый" лабаз, где, кроме всего прочего масло и консервы в заводской транспортной упаковке, в коробках

mich. сказал:

Возможность схода небольшой лавинки/сугроба не отвергается. Отвергается возможность ухода откапавшихся без одежды и обуви. Если они оставались в здравом уме, то через двести метров ухода босиком, видя, что до леса еще шлепать и шлепать, они должны были повернуть назад (хотя бы послать самых резвых за обувью).

да и это главное

[WOG]

Kyzmich сказал:

Зря ты это треплешь. Наши демократические соседи особо не парясь сделали это раньше по несколько раз. На карту тогда очень много было поставлено. да и знаний было мало.И Г.Жуков тут ни при чем.Такие вопросы один маршал не решает.

это характерный пример "большого ума" операций , проведённых тогдашними военными, притом на высшем уровне
а что сделано на "областном" уровне и ниже...

Kyzmich сказал:

Разговоры про инфразвук тоже слабо тянут на версию. На сей день нет никаких фактов рассматривать это как причину. Попытки разработать на основе инфразвука что то пригодное ,как оружие против людей-провалились

действие инфразвука на людей было хорошо известно ещё в первой половине 20-го века (см. переведённые на русский ещё в советское время мемуары мериканского физика Роберта Вуда )

Kyzmich сказал:

Также слабо выглядит версии с отравой-гептил-метанол.

гептил то отрава - ого-го , другое дело, что там , где он "пролился" было бы , ну очень заметно

[mich.]

Kyzmich (28 March 2013 - 20:33) писал:

Вот именно!
Единственное -перепад по высоте между палаткой и кедром составляет 250 метров.С натяжкой можно предположить.что они сбежали.точней их понесло!Но есть фото и киносъемка с этого места-там достаточно большие сугробы и особо не побегаешь.Местами вообще по пояс.

Сложно идти первым двум-трем. Остальным по следам легче. Но даже если в первые минуты была полная неразбериха в ночи, что в спешке оставили все необходимое (вовсе не похоже на правду для всех девятерых), то неминуемое протрезвление уж должно было наступить хотя бы минут через пять-десять.

Aleph (28 March 2013 - 20:06) писал:

Один-то чужой точно есть. Семен по имени Саша, с наколкой "Гена". Лично я не уверен, что он погиб.

«Когда мы доставали тела ребят, у Золотарева в одной руке была записная книжка, а в другой - карандаш. Ортюков как сумасшедший бросился к ней, а потом резко сник, ничего не обнаружив, только произнёс "Ничего не написал, слюнтяй". Дорогой полковник, если ты слышишь меня на том свете, а что бы ты написал, пробыв на 30-ти градусном морозе минимум 6 часов... Почему А. Золотарёв держал в руках записную книжку и карандаш и ничего не записал, можно только гадать. Наверно, было не до этого, да и руки были уже по локоть отморожены.
Я не криминалист, я просто живой свидетель первых минут. Я имею право возражать тем, кто, либо с чьих-то слов, либо просто нёс отсебятину, приукрашивая для убедительности факты, Я видел всё сам!!»
(из интервью, взятого в прошлом году у того, кто в мае 59-го нашел последних четверых)

Ушло девять, откопали девять. Если и могли откапать кого-то не из тех, кто стартовал, то подмена должна была случиться во время трагедии. Откуда он (или они) мог взяться там в ту ночь? И куда он делся, не оставив следов?

WOG (28 March 2013 - 20:44) писал:

...
есть зацепки:
- найденнные "лишние" вещи :
солдатские обмотки (их выдавали охранникам лагерей до 1957 года) , хотя в действующей армии были " на вооружении" лишь до 1943 года)
- эбонитовый чехол для ножа
....

Про лишние вещи мы говорили. Все могло быть взято самими туристами и Юдин мог о них ничего не знать: http://www.penta-clu...ost__p__1391618

WOG (28 March 2013 - 20:44) писал:

...
"городские" "следопыты" внушают крайне мало доверия

Все следы дятловцев нашли как на месте, так и на подходах, а сторонних - нет? Так не бывает.

Сообщение отредактировал mich.: 28 March 2013 - 21:23

[Kyzmich]

WOG (28 March 2013 - 20:44) писал:

- например, урановая, ториевая руда :
излучение преимущественно - "бэтта" в округе имелись месторождения
- "поверочный" радиевый источник , используемый в те времена для контроля дозиметров геологов, опасен вне защитного контейнера

Руд с опасным фоном для человека на территории России нет.Я думаю таких высоко активных руд вообще нет.Даже если там были залежи уранового топлива(6-20%) то вреда принести подобное человеку не может.Новый ТВЭЛ безопасно можно держать в руках.А там, 235U,которого в природной руде тысячные доли от природного 238U

[Kyzmich]

WOG (28 March 2013 - 21:10) писал:

это характерный пример "большого ума" операций , проведённых тогдашними военными, притом на высшем уровне
а что сделано на "областном" уровне и ниже...

С точки зрения организации все там на учениях было сделано вполне правильно.
Подводить современные взгляды под те времена я считаю нелепо.
Это примерно так же .как задавать вопрос:почему в 1812 году солдат наряжали как петухов(ведь их могли из пулемета всех расстрелять легко )

Сообщение отредактировал Kyzmich: 29 March 2013 - 00:02

[JATO]

Почитал про радиационную дезориентацию.
Перед радиационной дезориентацией, причем гораздо раньше ее должны наступить:
- Тошнота и рвота
- Диарея
- Головная боль и повышение температуры.

[WOG]

Kyzmich сказал:

....Руд с опасным фоном для человека на территории России нет.Я думаю таких высоко активных руд вообще нет.

"...Среди геологов - радиоактивщиков, оказывается, тоже есть чудаки с вредительским уклоном, как Каялайнен. Неожиданно выяснилось, что к таким относится Касаткин. В нашей комнате была вешалка, обычная, "стандартная". Он снял её с обычного места, прибил повыше, а, чтобы женщинам было удобнее дотягиваться, подставил ящик, в котором находилась урановая руда. Кто-то зашёл в нашу комнату с радиометром. Прибор сразу зажужжал. Вошедший спросил женщин: - Зачем это вы урановую руду держите в комнате. У женщин - глаза на лоб: - Какую руду? - Я же говорю - урановую! Когда разобрались, то выявили проделку Касаткина, которую он не мог объяснить никак ...." http://samlib.ru/k/k...ural-1965.shtml

"....Сегодня мы вскрыли рудную зону. Радиоактивность приличная. Рабочих заставили надеть рукавицы. Они возражали, потому что жарко. Тогда Соловьёв сказал прямо: "Радиоактивность!". Все послушали. Единицами измерения у нас служили "гаммы". Граниты, которые мне приходилось измерять в большом количестве, имели радиоактивность 30-40 гамм. В районе массива Мань-Хамбо встречались редкие флюоритсодержащие разновидности гранита, в которых зёрна фиолетового флюорита создавали картину, будто горные породы забрызганы кляксами чернил. Эти граниты имели повышенную радиоактивность, до 50-60 гамм. По сравнению с гранитами радиоактивность рудной зоны была больше в 100-200 раз и достигала 6000-6500 гамм. Мы выявили наиболее "богатое" место и произвели детальную зарисовку и замеры. Рабочие отобрали технологическую пробу 500 килограммов. .."
от туда же

[WOG]

mich. сказал:

Все следы дятловцев нашли как на месте, так и на подходах, а сторонних - нет? Так не бывает.

начнем с того, что найдены не все следы дятловцев, и посторонние были - даже в той вульгарной версии расследований
А уж то что бывает и не бывает, и то, что нужно изобразить , показать...

mich. сказал:

Про лишние вещи мы говорили. Все могло быть взято самими туристами и Юдин мог о них ничего не знать

с вещами там творилась путаница, некоторые вещи "вписывались" в "дятловские", потом выписывались (лыж одно время оказалось вместе с лабазовскими 11 с половиной пар) , тоже бинокль, то вроде как "дятловский", но в опись не включался, а потом вроде как был отдан кому-то из родственников.
Паспорта остальных членов группы (кроме самого Дятлова) отсутствовали...

Kyzmich сказал:

С точки зрения организации все там на учениях было сделано вполне правильно.

45 тыс военных и 10 тыс гражданских облучено, не считая того , что неправильно расчитали "розу ветров" (возможно военные и не знают, что это такое.. ) , и заражённые облака двинулись в сторону крупных городов, загажены русские леса, поля, населённые пункты... а из-за дебильной секретности (давали подписку на 25 лет) люди не могли получить адекватного лечения

Kyzmich сказал:

Подводить современные взгляды под те времена я считаю нелепо

- да этих "петухов" за содеянное и чуть раньше (при жизни Иосифа Виссарионовича) по головке не погладили бы,
1954-1957 - очередной этап "безвременья" и беспредела

[WOG]

Барак на БАМе сказал:

Перед радиационной дезориентацией, причем гораздо раньше ее должны наступить: - Тошнота и рвота - Диарея - Головная боль и повышение температуры.

http://tululu.org/read53664/7/ "....Тут механик заметил, что не может выход из комнаты найти, забыл что и где – наступила так называемая радиационная дезориентация, симптом очень большой дозы. Затем появляется непонятная рябь в глазах, затем рвота. У всех.."