Перейти к содержимому


Радио режим PTTL на K-5 + AF540FGZ. Возможно ли?


Сообщений в теме: 35

#1 RazMuras

  • Пользователь
  • 151 сообщений

Отправлено 29 May 2012 - 15:01

Ув. соклубники,

Возможно ли заставить работать вспышку AF540FGZ в режиме PTTL на расстоянии 2м от фотокамеры К-5
без синхрокабеля и без использования встроенной вспышки?

Вот такая штуковина решит поставленную задачу?
Может быть есть другие варианты?

Сообщение отредактировал RazMuras: 29 May 2012 - 15:02


#2 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 29 May 2012 - 15:19

В режиме P-TTL нельзя. Пока еще радио-систем, поддерживающих P-TTL не существует.

Такая штуковина будет зажигать вспышку в ручном режиме, ТТЛ она не передает.

#3 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 29 May 2012 - 15:39

Просмотр сообщенияRazMuras (29 May 2012 - 15:01) писал:

Вот такая штуковина решит поставленную задачу?
Может быть есть другие варианты?
Эта нет.
Лично я пока не встречал для Пентакс полноценной замены кабеля радиоканалом. Для других систем есть, и родные и нонейм китайские. Почему китайцы игнорируют Пентакс, в части предложения радиосистем с поддержкой P-TTL, лично мне не понятно. Может они и существуют, но я пока не находил... ((
Да, и стоить такая система будет не 12 баксов, уж точно.... ))

#4 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 May 2012 - 15:52

такое чувство что дешевле и проще будет поджиг по wireless c накамерной вспышкой в режиме control

#5 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 29 May 2012 - 21:33

Просмотр сообщенияMink (29 May 2012 - 15:52) писал:

такое чувство что дешевле и проще будет поджиг по wireless c накамерной вспышкой в режиме control
беда в том что накамерная не бывает контроллером (проверял лично) ... в меню не то... ведомая и ведущаяя
до сих пор не понял что это, но что не контроллер точно! ибо лупит в момент съемки всегда... (легко проверяется это)

#6 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 29 May 2012 - 22:02

Просмотр сообщенияEpigon (29 May 2012 - 21:33) писал:

беда в том что накамерная не бывает контроллером (проверял лично) ... в меню не то... ведомая и ведущаяя
до сих пор не понял что это, но что не контроллер точно! ибо лупит в момент съемки всегда... (легко проверяется это)
Разобрались бы что ли сначала... В пользовательских установках есть пункт 21 Flash in Wireless Mode, по умолчанию стоит On, т.е. помимо управления еще и пыхает. Нужно переключить на Off, тогда работает исключительно в режиме контроллера. Естественно, там есть слабый запускающий импульс, если он мешает, можно закрыть вспышку подобием ИК-фильтра.

Сообщение отредактировал vizzy: 29 May 2012 - 22:08


#7 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 29 May 2012 - 22:06

Просмотр сообщенияEpigon (29 May 2012 - 21:33) писал:

ибо лупит в момент съемки всегда... (легко проверяется это)
"курите" мануал, - всё нормально работает в режиме контроллера, и свет от накамерной вспышки не участвует в освещении сцены во время экспозиции. ))

#8 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 29 May 2012 - 22:24

ая ее в зеркале снимал.. хоть кури хоть не кури вспышка есть...

Просмотр сообщенияvizzy (29 May 2012 - 22:02) писал:

Разобрались бы что ли сначала... В пользовательских установках есть пункт 21 Flash in Wireless Mode, по умолчанию стоит On, т.е. помимо управления еще и пыхает. Нужно переключить на Off, тогда работает исключительно в режиме контроллера. Естественно, там есть слабый запускающий импульс, если он мешает, можно закрыть вспышку подобием ИК-фильтра.
по пануалу именно так и есть но вспышка в зеркале снимается камерой... что на это скажете?

#9 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 29 May 2012 - 23:03

Она очень слабая. В зеркале не снимал, но словить её влияние на световую схему не удалось даже с расстояния около метра до объекта. Возможно в очень специфических условиях и если очень постараться (зеркало) её можно уловить.
Но суть вопроса даже не в этом. На улице, днем поджиг от встроенной весьма проблематичен, как я понял.

#10 RazMuras

  • Пользователь
  • 151 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 00:42

Хм... Понятно. Значит по радио связи нельзя. А жаль...

Ребят, а если упростить задачу: PTTL через кабель и насадки.
Какую связку (можно китайскую) посоветуете?
Уж больно цены кусючие :wacko: на оригинальные пентаксовские аксессуары: около 6000 деревянных набор получается...

#11 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 00:44

а чем светосинхронизация плоха? коль вы говорите, всё в пределах 2х метров ?

#12 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 30 May 2012 - 06:46

Просмотр сообщенияEpigon (29 May 2012 - 22:24) писал:

ая ее в зеркале снимал.. хоть кури хоть не кури вспышка есть...
по пануалу именно так и есть но вспышка в зеркале снимается камерой... что на это скажете?
Скажу, что не мешало бы читать, что вам пишут:

Просмотр сообщенияvizzy (29 May 2012 - 22:02) писал:

Разобрались бы что ли сначала... В пользовательских установках есть пункт 21 Flash in Wireless Mode, по умолчанию стоит On, т.е. помимо управления еще и пыхает. Нужно переключить на Off, тогда работает исключительно в режиме контроллера. Естественно, там есть слабый запускающий импульс, если он мешает, можно закрыть вспышку подобием ИК-фильтра.
Вы какой-нибудь еще ИК-контроллер сфотографируйте в зеркале и увидите то же самое. Только непонятно, какое отношение это имеет к фотографии.

#13 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 30 May 2012 - 08:22

очень большое.... если вспышка видна на фото... значит она пыхает в момент открытия затвора (а не толькол до).. то тесть работает как освещающая а не как контроллер...

#14 olk650

  • Пользователь
  • 2173 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 10:34

Пыхает то она до открытия затвора, а послесвечение небольшое есть во время открытия. Вот вам пример.
Смотрим на блики в глазах
Прикрепленное изображение: _IGP9650.jpg

#15 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 30 May 2012 - 10:38

Просмотр сообщенияEpigon (30 May 2012 - 08:22) писал:

очень большое.... если вспышка видна на фото... значит она пыхает в момент открытия затвора (а не толькол до).. то тесть работает как освещающая а не как контроллер...
А снимать вы пробовали, по-нормальному, а не в зеркале?

#16 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 10:54

Просмотр сообщенияEpigon (30 May 2012 - 08:22) писал:

очень большое.... если вспышка видна на фото... значит она пыхает в момент открытия затвора (а не толькол до).. то тесть работает как освещающая а не как контроллер...
Да ужж.... ))) "очень большое" - это для физика-теоретега, который увидел послесвечение в зеркале, а не для фотографа. )) С одного метра влияние импульса-контроллера на световую схему не видно даже в темном помещении при минимальной мощности ведомого импульса, и отражения от стен ведомого импульса, если речь идет о помещении, бут значительно заметнее в кадре, чем те следы контроллера, что Вы увидели в отражении... ))

#17 PIKmaker

  • Пользователь
  • 1053 сообщений
  • Город:Ленинградская область

Отправлено 30 May 2012 - 11:18

Просмотр сообщенияvb007 (29 May 2012 - 15:39) писал:

Почему китайцы игнорируют Пентакс, в части предложения радиосистем с поддержкой P-TTL, лично мне не понятно.
Я думаю, ввиду отсутствия фирменных приборов. Китайцы как правило клонируют уже созданное...

#18 RazMuras

  • Пользователь
  • 151 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 12:54

Просмотр сообщенияЖилБыл (30 May 2012 - 00:44) писал:

а чем светосинхронизация плоха? коль вы говорите, всё в пределах 2х метров ?
А как по светосинхронизации PTTL передавать? Провод все равно нужен.

Ребята, посоветуйте пожалуйста не оригинальную связку синхрокабель + адаптеры для вспышки и камеры.

#19 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 13:08

RazMuras,

Сдается вы не совсем правильно трактуете аббревиатуру Program Through The Lens ...

#20 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 30 May 2012 - 15:01

Просмотр сообщенияvb007 (30 May 2012 - 10:54) писал:

Да ужж.... ))) "очень большое" - это для физика-теоретега, который увидел послесвечение в зеркале, а не для фотографа. )) С одного метра влияние импульса-контроллера на световую схему не видно даже в темном помещении при минимальной мощности ведомого импульса, и отражения от стен ведомого импульса, если речь идет о помещении, бут значительно заметнее в кадре, чем те следы контроллера, что Вы увидели в отражении... ))
угу пытался запускать так 540ю, видел явный результат работы накамерной... потому и начал снимать в зеркале, чтоб иссследовать....
и там не послесвечение а именно полноценная вспышка..... ( и я не физик теоретик, если что)

Сообщение отредактировал Epigon: 30 May 2012 - 15:02


#21 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 30 May 2012 - 15:48

Просмотр сообщенияRazMuras (30 May 2012 - 12:54) писал:

А как по светосинхронизации PTTL передавать? Провод все равно нужен.
Режим Wireless на вспышке и камере, вообще-то.

#22 kps

  • Пользователь
  • 556 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2012 - 17:16

Просмотр сообщенияEpigon (30 May 2012 - 15:01) писал:

угу пытался запускать так 540ю, видел явный результат работы накамерной... потому и начал снимать в зеркале, чтоб иссследовать....
и там не послесвечение а именно полноценная вспышка..... ( и я не физик теоретик, если что)
Наверное, у Вас что-то не так с настройками, или камера опять неисправна. Недавно снимал ночью в лесу у костра, накамерная в режиме контроллера, 540-я с плотным оранжевым фильтром через зонт на штативе сбоку. Не заметить на снимке белый свет накамерной в этих условиях было бы нереально. А его нету.

#23 tsde1

  • Пользователь
  • 2109 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 17:32

Просмотр сообщенияRazMuras (30 May 2012 - 12:54) писал:

А как по светосинхронизации PTTL передавать? ......
Азбукой Морзе. Не все ли равно как! Передается и накамерная вспышка контролирует (если исправна камера). Ограничением является дальность, прямая видимость и неяркий естественный свет (тени днем не получится подсветить). Если Вы видите "контрольную" вспышку в идоискотель, то это значит, что зеркало опущено и на матрицу она не попадает.

#24 RazMuras

  • Пользователь
  • 151 сообщений

Отправлено 01 June 2012 - 00:13

Просмотр сообщенияЖилБыл (30 May 2012 - 13:08) писал:

Сдается вы не совсем правильно трактуете аббревиатуру Program Through The Lens ...

Просмотр сообщенияvizzy (30 May 2012 - 15:48) писал:

Режим Wireless на вспышке и камере, вообще-то.

Просмотр сообщенияtsde1 (30 May 2012 - 17:32) писал:

Азбукой Морзе. Не все ли равно как! Передается и накамерная вспышка контролирует (если исправна камера)...
Только начал разбираться с внешней вспышкой. Действительно в голову не приходило, что таким хитроумным способом камера
может передать дистанционно вспышке, находящейся на расстоянии 2-х метров, с какой силой нужно пыхать.
Крайне интересно как она это делает...
Неужели действительно световой азбукой морзе?
Или внешняя вспышка анализирует мощность пыхов встроенной?

#25 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 01 June 2012 - 00:21

"...О сколько нам открытий чудных, готовит просвященья дух, и опыт сын ошибок трудных..." :)

(С) передача "Очевидное Невероятное" с академиком Сергеем Павловичем Капица (сын) в главной роли... ;)

#26 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 01 June 2012 - 08:47

Просмотр сообщенияEpigon (30 May 2012 - 15:01) писал:

угу пытался запускать так 540ю, видел явный результат работы накамерной... потому и начал снимать в зеркале, чтоб иссследовать....
и там не послесвечение а именно полноценная вспышка.....
Вы не забыли, что в настройках камеры есть два режима работы встроенной вспышки в режиме wireless: в одном режиме вспышка работает лишь как управляющая и не участвует в экспозиции, а во втором режиме работает и как управляющая и светит во время экспонирования?

#27 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 01 June 2012 - 10:52

есть 2 режима но, это вы их поняли.. они же значат, что-то совсем другое, что не знаю... мануал говорит об этом невнятно

#28 Eng

  • Пользователь
  • 3690 сообщений
  • Город:Saint Petersburg

Отправлено 15 June 2012 - 11:53

Просмотр сообщенияRazMuras сказал:

Крайне интересно как она это делает... Неужели действительно световой азбукой морзе?
Именно так, сперва сигнал на предпых, для оценки экспозиции и расчета мощности основной вспышки, а затем передача этой информации удаленной вспышке, для основного пыха.

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

есть 2 режима но, это вы их поняли.. они же значат, что-то совсем другое, что не знаю... мануал говорит об этом невнятно
... когда купил 540 вспышку и опробовал ее в беспроводном режиме, первое, что напрягло больше всего, это то, что свет от накамерной вспышки тоже влиял на экспозицию, данную настройку я понял точно так же, как и Валентин, при ее выключении встроенная вспышка НЕ ВЛИЯЕТ на экспозицию, а работает только как запускающая. Какие еще могут быть трактовки у пункта меню "вспышка в беспроводном режиме" с двумя вариантами настройки "Вкл" и "Выкл", с описаниями "Встроенная вспышка дает основной импульс в беспроводном режиме" и "Встроенная вспышка является контрольной в беспроводном режиме", соответственно... может поделитесь своими соображениями на этот счет?

#29 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 16 June 2012 - 00:25

ничего не могу сказать кроме того, что пых она дает и на экспозицию он влияет...

#30 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 June 2012 - 16:20

А не подскажет ли кто, будет ли поджигаться Пентаксовские вспышки от радиосинхронизаторов Кенона или Никона? Интересует просто ручной режим. Т.е. вспышки в мануале, нужен просто один передатчик и 2 приемника. У нас продают YONGNUO RF-603. Если подойдут эти синхронизаторы, то под что лучше брать - под Кенон или под Никон? Заранее спасибо за ответы.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных